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Old 12-05-2016, 12:07   #41
X360X
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Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.
e come si potrebbe sapere, ora indagheranno, lo speriamo tutti ovviamente, come i più giustamente sperano anche che gli prenda qualcosa prima dell'uscita visto che questi sono cancri della razza umana, e nessuno vorrebbe tenersi un cancro...

Ma a parte evitare altre eventuali future vittime darebbe giusto un po' di sollievo alle vittime purtroppo
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Old 12-05-2016, 12:20   #42
batou83
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Originariamente inviato da Simonex84 Guarda i messaggi
datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia
Se una banda di balordi ti sodomizza e ti fanno il filmato con il telefonino e poi lo fanno girare per il web e nel tuo paese-quartiere, e poi tutti ti prendono per il culo, tu che faresti?
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Trattative positive nel forum : molte!
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Old 12-05-2016, 12:22   #43
Gio22
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi

Ps e poi non è moralismo initile se si commenta a favore di una ragazza che si suicidia dopo essere stata violentata.
continuo a pensare che lo sia ,perchè alcuni individui dopo che subiscono eventi traumatici (come uno stupro,ma vale anche per altri crimini violenti) non riescono a reagire in maniera tale da superare il trauma,e quindi non li recuperi più.Non c'è modo.

Se non si uccidono in chat,magari lo fanno a telecamere spente da un ponte.

E proprio perchè alcuni sono più fragili di altri andrebbero inasprite le pene.Perchè per alcuni stuprarli equivale a renderli morti che camminano.
Ecco il senso del mio commento precedente.
...
Poi però qualcuno si impietosisce anche per lo stupratore che potrebbe venire privato del suo "attrezzo di lavoro" ...ed ecco che nessuno tocchi caino...e si fa 10 anni di carcere se gli va proprio male.Ed ecco che l'empatia , che anche qui è stato detto essere positiva, diventa negativa.
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Ultima modifica di Gio22 : 12-05-2016 alle 12:24.
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Old 12-05-2016, 12:23   #44
GTKM
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Originariamente inviato da batou83 Guarda i messaggi
Se una banda di balordi ti sodomizza e ti fanno il filmato con il telefonino e poi lo fanno girare per il web e nel tuo paese-quartiere, e poi tutti ti prendono per il culo, tu che faresti?
Io vorrei vedere il resto del quartiere prendere i balordi ed appenderli ai lampioni, ma so che non accadrebbe mai...
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Old 12-05-2016, 12:35   #45
Computerman
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Ho sempre pensato che Goethe avesse ragione, ovvero che ci vuole più coraggio a morire che non a vivere.
Vivere ti risulta naturale, non fai sforzi, mentre ci vuole un grande coraggio e una grande forza d'animo per decidere di mettere fine alla propria vita.
Non sto dicendo che appoggio il suicidio ne che ammiro chi si suicida, giusto per chiarire
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Old 12-05-2016, 12:36   #46
X360X
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ma per cortesia non arriviamo ad augurarci metodi disumani per punire le persone, e non lo dico per loro...

omicidio? stupro? hai reso una persona invalida? in cella e butta quella stramaledetta chiave. Non è fattibile eliminare del tutto certi reati (no, non funziona neanche la pena di morte) ma quelli non nuoceranno mai più e chi lo fa lo sa che se lo beccano la libertà se l'è giocata per sempre.

Sarebbe un metodo umano e del tutto giusto per la salvaguardia della popolazione. Seriamente volete che ci mettiamo a fare cose da medioevo come evirare, uccidere e non so che altro? suvvia...
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Old 12-05-2016, 12:57   #47
nardustyle
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esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti
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Old 12-05-2016, 13:01   #48
litocat
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Originariamente inviato da genesi86 Guarda i messaggi
datemi pure del cinico, ma commenti del genere mi fanno proprio pena. Se non si conosce la depressione, meglio tacere, che tra l'altro è una malattia a tutti gli effetti e tu dici di provare rammarico per chi muore di malattia, no? Quindi sei anche parecchio confuso.
Pienamente d'accordo.
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Old 12-05-2016, 13:04   #49
fraussantin
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Originariamente inviato da X360X Guarda i messaggi
ma per cortesia non arriviamo ad augurarci metodi disumani per punire le persone, e non lo dico per loro...

omicidio? stupro? hai reso una persona invalida? in cella e butta quella stramaledetta chiave. Non è fattibile eliminare del tutto certi reati (no, non funziona neanche la pena di morte) ma quelli non nuoceranno mai più e chi lo fa lo sa che se lo beccano la libertà se l'è giocata per sempre.

Sarebbe un metodo umano e del tutto giusto per la salvaguardia della popolazione. Seriamente volete che ci mettiamo a fare cose da medioevo come evirare, uccidere e non so che altro? suvvia...
Guarda tendenzialmente sono concorde con te , ma ci sono persone che non meritano neppure il lusso di stare in carcere. La.riprova l'abbiamo vista nel caso recente a rebibbia , e sicuramente non è il solo.

Ovviamente il metodo indicato da me e inapplicabile , sia moralmente , che legalmente, ma non posso dire che ( imho) non se lo meritino .

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Originariamente inviato da nardustyle Guarda i messaggi
esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti
Io prima di fare commenti come questo ci rifletterei e bene.

Questa ragazza è stata violentata , umiliata , e se ha scelto di rendere pubblico il suo suicidio è stato proprio perchè voleva che si rendesse noto quanto poco le autorità di tutti gli stati fanno per impedire queste situazioni.


Certo ognuno ha il suo carattere , io avrei sicuramente agito diversamente .
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Ultima modifica di fraussantin : 12-05-2016 alle 13:06.
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Old 12-05-2016, 13:07   #50
litocat
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Originariamente inviato da nardustyle Guarda i messaggi
esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti
Già, perché aspettare qualche ora in treno sì che è un trauma, quello che subisce una persona per arrivare alla decisione di togliersi la vita è una bazzecola in confronto.
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Old 12-05-2016, 13:07   #51
*aLe
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Originariamente inviato da nardustyle Guarda i messaggi
rispetto per gli altri 0
Credo che l'ultima cosa che passi per la testa a una persona che si suicida sia il danno provocato agli altri...
Discorso uscito prima: quante persone si uccidono (anche impiccandosi o sparandosi, quindi non provocando danni "diretti" a nessuno) per problemi economici (causando quindi danni "indiretti" ai parenti)?

Se ho fatto millemila euro di debiti coi cravattari e dalla disperazione m'ammazzo, non è che loro dicono "vabbé è morto, amen, ci siam giocati i soldi", se la prenderanno coi miei eredi.
Però quando mi uccido a questa cosa non sempre penso... Ed è la mia famiglia a rimetterci.

La stessa cosa vale qui. Non credo abbia avuto la lucidità di pensare "aspetta, se mi butto ora provoco un ritardo al treno"... Immagino l'unica sua idea fosse "Deve finire. Qui e adesso".
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Ultima modifica di *aLe : 12-05-2016 alle 13:10.
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Old 12-05-2016, 13:14   #52
aqua84
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Originariamente inviato da Timewolf Guarda i messaggi
lo pensavo anche io, poi mi e' successa una cosa che mi ha fatto rivalutare certe scelte estreme, non ho mai pensato al suicidio, ma ho capito che a volte purtroppo ti possono accadere degli shock in cui non vedi altra via di uscita.
a tutto c'è una via di uscita; a parte la morte.
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Old 12-05-2016, 13:22   #53
demon77
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Originariamente inviato da *aLe Guarda i messaggi
THIS, c@**0.
Sei in un momento difficile, in cui addirittura vedi il suicidio come la via d'uscita da una situazione pesante... E la gente al posto di farti ragionare ti spinge ancora di più verso l'autoeliminazione.

Nessuno può sapere cosa passa nella testa di un suicida purtroppo, le ragioni possono essere varie.
Se anche io non giustifico quelli che si uccidono dopo aver combinato qualche casino perché vogliono evitare di essere infangati/processati/whatever, ammetto che probabilmente valuterei di uccidermi (o di farmi uccidere) anche io se mi dicessero "sei malato terminale e di qui in poi non puoi che peggiorare".
Premetto che non sto assolutamente giustificando nessuno..
E premetto che ovviamente il mio è solo un giudizio visto da uno che in effetti ne sa giusto giusto quello che è riportato nella news..

Io non trovo folle e scandaloso il fatto che la gente commentasse con cinismo addirttura incitando..
Lo sapiamo tutti bene.. il mondo della rete è letteralmente infarcito di bufale e cazzari.. ce ne è una camionata al giorno di gente che per tirare su likes fa o fa finta di fare qualsivoglia genere di cazzata.
Chiaro che nessuno ci crede.
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 12-05-2016, 13:33   #54
Nui_Mg
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Originariamente inviato da X360X Guarda i messaggi
(no, non funziona neanche la pena di morte)
Beh, per delitti particolarmente odiosi/efferati/atroci certi al 100% (per es. con vagonate di testimoni, ecc.), la pena di morte legale è il minimo che io mi auguro, anzi, a volte è troppo veloce (torquemada sapeva il fatto suo) e non è solo per una questione di vendetta o per il fatto che la morte del criminale non possa riportare in vita per esempio un'altro essere umano ammazzato, ma una questione di principio e dell'essere consci che il lurido non stia più respirando la tua stessa aria.

Per contrasto, la pena di morte negli USA è assurda non perché si tratti di "pena di morte", ma perché è ottusamente burocratica e spesso anche ingiusta (quella di non accettare più prove a sostegno di un imminente condannato a morte SOLO perché sono scaduti i termini per la loro presentazione, è semplicemente assurdo e ignobile: lo cito perché è quello che è successo realmente in tre/quattro casi statunitensi).
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Old 12-05-2016, 13:44   #55
BulletHe@d
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io invece credo che i commenti fatti erano solo provocatori in quanto chi li ha scritti pensava che il tutto era una bufala, e non sapeva che in realtà la ragazza si sarebbe suicidata sul serio.

Mentre invece continuo a dire che i molti criticanti della suicida in realtà non abbiano afferrato il motivo di tale gesto che non è banale o scontato ma bensì il simbolo estremo del tentativo di comunicare un messaggio importante da parte di chi lo commette.
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Old 12-05-2016, 13:48   #56
fraussantin
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Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
Mentre invece continuo a dire che i molti criticanti della suicida in realtà non abbiano afferrato il motivo di tale gesto che non è banale o scontato ma bensì il simbolo estremo del tentativo di comunicare un messaggio importante da parte di chi lo commette.
esatto!!
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Old 12-05-2016, 14:05   #57
YetAnotherNewBie
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Originariamente inviato da GTKM Guarda i messaggi
Non è questo il caso, ma a me danno quasi "fastidio" quelli che si suicidano per motivi economici, lasciando ancora più nella mer*a i familiari.
Quote:
Originariamente inviato da *aLe Guarda i messaggi
Credo che l'ultima cosa che passi per la testa a una persona che si suicida sia il danno provocato agli altri...
Guardate che spesso uno arriva a questo gesto estremo proprio perché è stato abbandonato dalle persone che avrebbero dovuto essergli più vicino nelle avversità (famiglia, parenti, amici, etc.).
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Old 12-05-2016, 14:08   #58
adapter
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Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
io invece credo che i commenti fatti erano solo provocatori in quanto chi li ha scritti pensava che il tutto era una bufala, e non sapeva che in realtà la ragazza si sarebbe suicidata sul serio.
Nel dubbio chiami la polizia non ti metti certo a scrivere commenti provocatori.
Sarebbe interessante capire ora cosa faranno i magistrati con il telefono della tipa.
Io non vorrei essere nei panni di chi ha scritto quelle cose...

Quote:
Originariamente inviato da GTKM Guarda i messaggi
Io vorrei vedere il resto del quartiere prendere i balordi ed appenderli ai lampioni, ma so che non accadrebbe mai...
Quoto.
Come del resto vorrei vedere i bulletti di scuola pigliarsi delle severe punizioni sia dagli istituti che dai genitori quando vengono scoperti casi di bullismo.
Sarebbe già un bel inizio per far crescere uomini e non pagliacci...

Ultima modifica di adapter : 12-05-2016 alle 14:12.
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Old 12-05-2016, 14:09   #59
GTKM
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Originariamente inviato da YetAnotherNewBie Guarda i messaggi
Guardate che spesso uno arriva a questo gesto estremo proprio perché è stato abbandonato dalle persone che avrebbero dovuto essergli più vicino nelle avversità (famiglia, parenti, amici, etc.).
Nel mio post mi riferivo a quelli che si suicidano per problemi economici, lasciando ancor più nel liquame i parenti.

Per il resto, il vero problema "moderno" è l'assoluta indifferenza verso il prossimo.
Siamo cinici ed egoisti.
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Old 12-05-2016, 14:10   #60
GTKM
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Originariamente inviato da adapter Guarda i messaggi
Quoto.
Come del resto vorrei vedere i bulletti di scuola pigliarsi delle severe punizioni sia dagli istituti che dai genitori quando vengono scoperti casi di bullismo.
Sarebbe già un bel inizio per far crescere uomini e non pagliacci...
Ormai i genitori giustificano.
Anzi, ormai tutti giustificano chi fa danni. "Poverino, è colpa della società che gli ha tolto la speranza".
GTKM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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