Microsoft: iPad Pro è un giocattolino, non un vero PC

[GTKM]

Originariamente inviato da blobb

Non ė un flame solo mi sembra da sempliciotto parlare delle solite app
Nel x86 dove trovi un oceano di programmi .
Da quelli più semplici a programmi che ios manco potrebbe far girare vista la marea di risorse che ci vogliono

Le risorse dipendono dall'hardware, mica dal sistema operativo.

Il punto è che se Adobe rilasciasse Photoshop (parlo di questo, ma vale lo stesso per tutti gli altri) per iOS o Android, con TUTTE le funzionalità della versione per Windows/Mac OSX, perché chi lavora con PS su iOS o Android dovrebbe aver bisogno di un sistema più complesso?
I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra. Del numero di syscall effettuate, di accesso completo al file system, e cose del genere, non gliene può fregar di meno.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da GTKM

Le risorse dipendono dall'hardware, mica dal sistema operativo.

Il punto è che se Adobe rilasciasse Photoshop (parlo di questo, ma vale lo stesso per tutti gli altri) per iOS o Android, con TUTTE le funzionalità della versione per Windows/Mac OSX, perché chi lavora con PS su iOS o Android dovrebbe aver bisogno di un sistema più complesso?
I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra. Del numero di syscall effettuate, di accesso completo al file system, e cose del genere, non gliene può fregar di meno.

Dunque per gli utenti Apple, basta che Adobe faccia un porting di Photoshp e/o tutta la Creative Suite per iOs, che muore tutta l'utenza Osx nel fotoritocco assieme alle vendite di Pc Apple?

[Pino90]

Originariamente inviato da GTKM

Le risorse dipendono dall'hardware, mica dal sistema operativo.

Il punto è che se Adobe rilasciasse Photoshop (parlo di questo, ma vale lo stesso per tutti gli altri) per iOS o Android, con TUTTE le funzionalità della versione per Windows/Mac OSX, perché chi lavora con PS su iOS o Android dovrebbe aver bisogno di un sistema più complesso?
I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra. Del numero di syscall effettuate, di accesso completo al file system, e cose del genere, non gliene può fregar di meno.

Sono piuttosto d'accordo, penso che a pochissimi interessi di stare usando Linux o Windows piuttosto che Apple... basta che possano farci quello che gli serve con relativa facilità, e ritengo che questo valga anche per il professionista.

PS hai una firma epica!!! XD

[GTKM]

Originariamente inviato da AlexBesson

Dunque per gli utenti Apple, basta che Adobe faccia un porting di Photoshp e/o tutta la Creative Suite per iOs, che muore tutta l'utenza Osx nel fotoritocco assieme alle vendite di Pc Apple?

Parto dal presupposto che chi faccia un determinato lavoro abbia bisogno anche di monitor adeguati, ad esempio.

Te la rigiro in un altro modo: e se facessero un Mac con iOS (sì, lo so, non lo faranno mai) a metà del prezzo di quello con MacOSX, perché l'omino che sa che userà solo la Creative Suite dovrebbe spendere il doppio ed avere "un OS completo"? Ma chi lavora con la grafica che cavolo fa il giorno? Usa dei programmi, o prova tutte le fantasmagoriche funzionalità del sistema operativo?

[AlexBesson]

Originariamente inviato da Pino90

Sono piuttosto d'accordo, penso che a pochissimi interessi di stare usando Linux o Windows piuttosto che Apple... basta che possano farci quello che gli serve con relativa facilità, e ritengo che questo valga anche per il professionista.

PS hai una firma epica!!! XD

In merito al neretto nel tuo post qua sopra sarebbe interessante sapere come mai vige la leggenda metropolitana che per usare solo Photoshop e/o inDesign o Illustrator, bisogna per forza avere/comprare un Pc/Notebook Apple spendendo una barca di soldi quando gli stessi identici software girano e performano anche meglio sotto una macchina/Notebook Windows sicuramente volendo anche con hardware & GPU nettamente superiore.

[GTKM]

Originariamente inviato da Pino90

Sono piuttosto d'accordo, penso che a pochissimi interessi di stare usando Linux o Windows piuttosto che Apple... basta che possano farci quello che gli serve con relativa facilità, e ritengo che questo valga anche per il professionista.

Esattamente.

Originariamente inviato da Pino90

PS hai una firma epica!!! XD

La citazione completa è questa (bellissima, per quanto mi riguarda, soprattutto da amante del C e dei puntatori ) :
"Empty your memory,
with a free()...
like a pointer...

If u cast a pointer to a integer,
it becomes the integer,
If u cast a pointer to a struct,
it becomes the struct...

The pointer can crash...
and can Overflow...
Be a pointer my friend..."

[blobb]

Originariamente inviato da GTKM

Le risorse dipendono dall'hardware, mica dal sistema operativo.

Il punto è che se Adobe rilasciasse Photoshop (parlo di questo, ma vale lo stesso per tutti gli altri) per iOS o Android, con TUTTE le funzionalità della versione per Windows/Mac OSX, perché chi lavora con PS su iOS o Android dovrebbe aver bisogno di un sistema più complesso?
I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra. Del numero di syscall effettuate, di accesso completo al file system, e cose del genere, non gliene può fregar di meno.

È ma fino ad ora HW dei so mobili non è paragonabile a quelli dei x86 ,perciò anche so influenza le prestazioni
Per il resto il parco SW professionale è infinitamente superiore quello x86 che quello degli so mobili che hanno come detto prima forti limitazioni HW

[GTKM]

Originariamente inviato da blobb

È ma fino ad ora HW dei so mobili non è paragonabile a quelli dei x86 ,perciò anche so influenza le prestazioni
Per il resto il parco SW professionale è infinitamente superiore quello x86 che quello degli so mobili che hanno come detto prima forti limitazioni HW

Questo lo sappiamo, ma si tratta di una questione HW, e l'OS non c'entra niente; tra l'altro, già oggi ci sono smartphone più potenti dei portatili di non molti anni fa.

[Pino90]

Originariamente inviato da AlexBesson

In merito al neretto nel tuo post qua sopra sarebbe interessante sapere come mai vige la leggenda metropolitana che per usare solo Photoshop e/o inDesign o Illustrator, bisogna per forza avere/comprare un Pc/Notebook Apple spendendo una barca di soldi quando gli stessi identici software girano e performano anche meglio sotto una macchina/Notebook Windows sicuramente volendo anche con hardware & GPU nettamente superiore.

Ma che problemi c'hai? Non ho mai detto questa cosa né la penso. Piantala di trollare.

edit Ah, ho capito l'incomprensione, forse di italiano. Proviamo con una analogia che magari ti aiuta a capire: "alla maggior parte delle persone non importa che l'acqua sia Panna, Rocchetta piuttosto che Levissima, basta che sia acqua!".

Originariamente inviato da GTKM

Esattamente.


La citazione completa è questa (bellissima, per quanto mi riguarda, soprattutto da amante del C e dei puntatori ) :
"Empty your memory,
with a free()...
like a pointer...

If u cast a pointer to a integer,
it becomes the integer,
If u cast a pointer to a struct,
it becomes the struct...

The pointer can crash...
and can Overflow...
Be a pointer my friend..."

Stupenda!

[adapter]

Originariamente inviato da AlexBesson

Sarebbe interessante sapere come mai vige la leggenda metropolitana che per usare solo Photoshop e/o inDesign o Illustrastor, bisogna per forza avere/comprare un Pc/Notebook Apple spendedno una barca di soldi quando gli stessi identici software girano e performano anche meglio sotto una macchina/Notebook Windows sicuramente volendo anche con hardware & GPU nettamente superiore.

Una volta esistevano gli adepti.
Ora gli adepti si trovano benissimo con quello che usano, non fanno domande e non scassano i maroni a nessuno.
Sarebbe interessante sapere quanti hanno un MAC, (che nel corso di questi anni si sono risparmiati enormi rotture di palle con O.S che cambiavano faccia dalla sera alla mattina..) quanto sarebbero disposti a convertire giga e giga di foto e video perfettamente ordinati nelle relative librerie che gestisce OSX, disposti a rinunciare a un ecosistema con cui ormai si sono perfettamente abituati...Dicevo...quanti tra questi sarebbero disposti a cambiare solo per fare contenti quelli come te.
Io me ne guardo bene dal perderci anche un solo minuto di tempo! Come dice il buon GTKM:

I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da adapter

Una volta esistevano gli adepti.
Ora gli adepti si trovano benissimo con quello che usano, non fanno domande e non scassano i maroni a nessuno.
Sarebbe interessante sapere quanti hanno un MAC, (che nel corso di questi anni si sono risparmiati enormi rotture di palle con O.S che cambiavano faccia dalla sera alla mattina..) quanto sarebbero disposti a convertire giga e giga di foto e video perfettamente ordinati nelle relative librerie che gestisce OSX, disposti a rinunciare a un ecosistema con cui ormai si sono perfettamente abituati...Quanti tra questi sarebbero disposti a cambiare solo per fare contenti quelli come te.
Io me ne guardo bene dal perderci anche un solo minuto di tempo, come dice il buon GTKM: I professionisti non stanno a giocare con il sistema operativo: avviano i programmi che gli servono, li usano, spengono tutto e vanno a farsi una birra.

Quelli che sono abituati a Osx da anni e come gli fai vedere un altro OS non capiscono piu' niente, volendo posso capirli anche del loro "ecosistema" come lo chiami tu.
E quelli che ad esempio da domani volessero fare fotoritocco a livello professionale e che usano da sempre Pc Wintel, perchè stando alle solite leggende metropolitane dovrebbero comprare un PC Apple per usare Photoshop?

[blobb]

Originariamente inviato da GTKM

Questo lo sappiamo, ma si tratta di una questione HW, e l'OS non c'entra niente; tra l'altro, già oggi ci sono smartphone più potenti dei portatili di non molti anni fa.

Sì ok, ma la situazione rimane molto ma molto a favore dei x 86,
Poi se una persona si limita ad usare 1 SW , e se lo trova nell app store
ci può stare, di certo se devo spendere 1200 € per avere un parco SW limitato
Ma sopratutto un HW limitato , se permetti mi rivolgo ad altri produttori,

[adapter]

Originariamente inviato da AlexBesson

Quelli che sono abituati a Osx da anni e come gli fai vedere un altro OS non capiscono piu' niente posso capirli.

Quello che non vuoi capire, è che non gliene frega una mazza di nulla di vedere un'altro O.S.
Semplicemente non hanno tempo da perdere come ne hai tu con domande stupide simili a quelle di molti altri e che trattano sempre le solite cose trite e ritrite...

[AlexBesson]

Originariamente inviato da adapter

Quello che non vuoi capire, è che non gliene frega una mazza di nulla di vedere un'altro O.S.
Semplicemente non hanno tempo da perdere come ne hai tu con domande stupide simili a quelle di molti altri e che trattano sempre le solite cose trite e ritrite...

Si ma non hai risposto all'altra parte del mio post.
Quotalo tutto.
In questi giorni ho tempo da perdere se sei interessato a saperlo ( visto ti preoccupi anche del mio tempo).

[adapter]

Io le domande stupide le lascio sempre senza risposta.
Magari se ci ragioni un attimo capiresti che il mondo non è solo FIAT e RENAULT ma anche MERCEDES e BMW.
Semplicemente: preferenze, scelte che la gente opera senza chiedere il consenso a uno come te che viene giù dal pero con domande idiote.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da adapter

Io le domande stupide le lascio sempre senza risposta.
Magari se ci ragioni un attimo capiresti che il mondo non è solo FIAT e RENAULT ma anche MERCEDES e BMW.
Semplicemente: preferenze, scelte che la gente opera senza chiedere il consenso a uno come te che viene giù dal pero con domande idiote.

Si però continui a scrivere ma a non rispondere perchè per usare Photoshop uno dovrebbe comprarsi un altro computer spendendo altre migliaia di € quando magari ha già un computer/Notebook Dell o HP o Lenovo etc di fascia alta volendo anche molto potente soprattutto sulla GPU.
Se me lo dici ti leggo volentieri.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da ambaradan74

Un che usa Photoshop ed ha gia un computer correttamente dimensionato per fare il suo lavoro.. non lo cambia.

L'unico acquisto che valuta (o puo valutare) e' il cambio monitor, perche' e' quello che conta.

Adapter parlava di Fiat versus Mercedes per usare Photoshop anche su macchine Notebook Wintel già di fascia alta che vengono del resto anche già utilizzate per Cad, Rendering, 3D, Motion Graphic, GPGPU etc. Bisogna sentire lui cosa "intendeva".

[adapter]

Originariamente inviato da AlexBesson

Si però continui a scrivere ma a non rispondere perchè per usare Photoshop uno dovrebbe comprarsi un altro computer spendendo altre migliaia di € quando magari ha già un computer/Notebook Dell o HP o Lenovo etc di fascia alta volendo anche molto potente soprattutto sulla GPU.

Per lo stesso motivo per cui chi ha una Fiat oppure una Renault a un certo punto cambia e acquista una Bmw oppure una Mercedes.
Ma non necessariamente la cosa deve avvenire così come l'ho descritta, può succedere anche che chi è stufo della Bmw oppure Mercedes scelga macchine che gli costano meno sia in termini di manutenzione che in termini di tasse/assicurazione.
Oppure semplicemente vuole cambiare perché il mondo è bello perché vario...
Insomma...Continui a fare domande senza senso....Le domande falle a chi ha fatto i cambi che descrivi semmai.
Ti saluto, anche perché mi sembra che tu voglia trollarci un po tutti (vai a braccetto con qualcuno che ti ha preceduto con domande simili)... Il che non è una bella cosa visto che poi porta inevitabilmente ad ignorarti (e se noti qualcuno si è già stancato).
Io vado a farmi un aperitivo e poi una pizza, tanto il mio lavoro anche oggi è finito.
Le pippe sul sistema migliore, la GPU più performante e altre megapippe te le lascio volentieri a te...

[AlexBesson]

Originariamente inviato da adapter

Per lo stesso motivo per cui chi ha una Fiat oppure una Renault a un certo punto cambia e acquista una Bmw oppure una Mercedes.
:

Se lo dici tu che da Fiat si passa a BMW.
In Sky Italia ed in Mediaset ho visto invece passare da BMW a Fiat come intendi tu e lavorano tutti a iosa nel Video Broadcast & Post produzione..altrimenti un tale scempio non si poteva certamente compiere, visto che li si lavora ed il tempo sono milioni di €
Buona pizza.

[damxxx]

Originariamente inviato da AlexBesson

Ma secondo te, un utente professionale che quindi se ne intende

Questa è una fallacia, attenzione a non confondere utenti professionisti (immagino intendessi questi) con utenti conoscitori di dispositivi informatici e/o elettronici.

Originariamente inviato da giuliop

Detto ciò, la questione di base è sempre la stessa: Microsoft spinge per la sua strategia perché non capisce che non funziona.

Microsoft spinge per la sua strategia perché è quella in cui crede.

Originariamente inviato da giuliop

... che sono tutte varianti della stessa solfa, che non ha mai funzionato.

Perché non avrebbe funzionato?

Originariamente inviato da giuliop

Va bene, anche se lasciami dire, gli insulti dal Web sono abbastanza ridicoli e soprattutto irrilevanti; perché poi la gente che ha cervello lo valuta per quel che è e se serve loro, decide di comprarlo.

Di ridicolo qui c'è stata solo l'affermazione di Cook

Originariamente inviato da giuliop

E questo dovrebbe dare da pensare soprattutto a chi afferma che le persone che comprano Apple lo fanno solo perché c'è una mela, perché non si rendono conto che i primi smartphone (secondo il concetto attuale) e i primi tablet li ha fatti Apple e chi ne ha decretato il successo, su cui poi si sono basati tutti i dispositivi concorrenti derivati, sono proprio queste persone "stupide", che hanno preferito un OS facile da usare ed intuitivo a funzionalità inutili e complicate; persone senza le quali ora andremmo ancora in giro con la pennina per selezionare il tasto Start sul telefono.

Dovresti farlo capire a quelli che criticavano Windows RT prima e che continua a criticare Windows oggi visto che la principale critica che gli viene mossa è proprio quella di semplificare troppo tutto...

Resta il fatto che molti utenti utilizzano molti prodotti non per libera e consapevole scelta ma perché non sanno andare oltre a quello (ed in genere non gliene faccio una colpa, non si può sapere tutto di tutto).

Originariamente inviato da giuliop

No, io ho sempre affermato che un tablet è un tablet e deve fare solo girare applicazioni tablet. RT sicuramente lo "schifavo" perché per me era palese che fosse un aborto nato morto, cosa poi d'altronde confermata.

E quelli con Windows RT non erano tablet che facevano i tablet?

Originariamente inviato da giuliop

Non te ne rendi conto ma continui a fare ragionamenti circolari totalmente privi di logica. Se uno non ha problemi a gestire un OS desktop è chiaro che non ha problemi. Quelli che tu non prendi in considerazione sono gli utenti professionali che invece sono completamente incapaci di gestire un OS desktop: e anche se questo ti meraviglierà, sono tantissimi: probabilmente il 90%. Un architetto, un grafico, un musicista sono utenti professionali che tipicamente non sanno un tubo di sistemi operativi e non sono in grado, né (giustamente) vogliono occuparsi delle idiosincrasie di un SO come Windows.

L'iPad Pro è per questi: non sono la gente comune a cui basta un iPad e non sono i sistemisti o sviluppatori che sono totalmente a proprio agio con un OS desktop; e sono meno dei primi e più dei secondi. Per questi un PC è inutile e inutilmente complicato e un iPad Pro lo sostituisce perfettamente, così come un semplice iPad sostituisce perfettamente un PC per una persona che lo usa semplicemente per navigare, guardare la mail e ascoltare musica e foto (anche se in realtà fa molto di più).

Peccato, hai scelto male delle categorie che hai nominato, forse solo per i musicisti potrebbe andare bene (ma in realtà non conosco bene come si svolge un lavoro di un musicista quindi non so esattamente di quali strumenti possa aver bisogno), ma per il resto l'iPad Pro non è affatto per questi dato che non possono utilizzare buona parte dei loro strumenti di lavoro e richiede comunque di essere accompagnato da un sistema desktop.
Per questi un PC non è inutile, anzi è fondamentale, in molti programmi la combinazione di tastiera+mouse è la cosa più comoda e veloce che ci sia (tipo AutoCAD, pensa che vado in giro con una pennetta con il mio file acad.pgp personalizzato), per altri la penna è fantastica (Photoshop), ma è difficile prescindere da monitor enormi e processori dalle elevate prestazioni.

Un Surface Pro invece è esattamente per questi utenti che possono utilizzare i loro tipici strumenti di lavoro, nel modo in cui gli viene più comodo (se direttamente dal display del dispositivo o con mouse, tastiera e monitor esterno), quando ne hanno bisogno e quando non hanno bisogno possono utilizzarlo come un normale tablet senza tante complicazioni.

Originariamente inviato da blobb

parla come se i pc si usassero da pochi anni, ormai tutti i professionisti tipo architetti,grafici , musicisti , sono esperti nell ambito del pc

Io, che lavoro nel settore dell'architettura e progettazione ti assicuro che decisamente no e non si salvano neanche i giovani, certo per i giovani professionisti la media è un po' più alta, ma in generale si fermano al minimo indispensabile