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Old 15-04-2004, 10:00   #41
frankie
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Guarda appunto se c'è il filo centrale gialloverde.

A me era capitata un po' la stessa storia, poi ho scoperto che l'impianto aveva tutti i fili di terra ma alla fine non era collegato a terra....

Ho risolto quasi tutto collegando a terra l'impianto, sostituendo il salvavita.

ma qualche disturbo rimaneva ancora (con un amply vecchio che beccava ogni disturbo)
Ho risolto installando al pc e ad ogni singolo apparato dell'HT un filtro di rete a 220V

http://web.infinito.it/utenti/i/ilfr...ltridirete.htm
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Old 15-04-2004, 14:04   #42
Wagen
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Originariamente inviato da frankie
Guarda appunto se c'è il filo centrale gialloverde.

A me era capitata un po' la stessa storia, poi ho scoperto che l'impianto aveva tutti i fili di terra ma alla fine non era collegato a terra....

Ho risolto quasi tutto collegando a terra l'impianto, sostituendo il salvavita.

ma qualche disturbo rimaneva ancora (con un amply vecchio che beccava ogni disturbo)
Ho risolto installando al pc e ad ogni singolo apparato dell'HT un filtro di rete a 220V

http://web.infinito.it/utenti/i/ilfr...ltridirete.htm

Grazie 1000 potrebbe essermi utile!
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Senza lilleri e un si lallera
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Old 16-04-2004, 15:21   #43
bianconero
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Per Wagen:


Alla fine hai scoperto qualcosa? sei riuscito a risolvere il problema?
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Old 16-04-2004, 15:23   #44
Wagen
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si scusate mi ero dimenticato di rispondere:
non c'é nemmeno il filo di terra nelle prese!!!
Roba da pazzi
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Senza lilleri e un si lallera
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Old 16-04-2004, 15:28   #45
bianconero
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Originariamente inviato da Wagen
si scusate mi ero dimenticato di rispondere:
non c'é nemmeno il filo di terra nelle prese!!!
Roba da pazzi
Beh se l'impianto è stato costruito un pò di anni fa non è "roba da pazzi" , semplicemente non c'era la "cultura" e una legge che obbligasse a costruire l'impianto di terra.

E la legge 46/90 ha stabilito che gli impianti antecedenti alla sua entrata in vigore si ritengono "a norma" mediante installazione di interruttore automatico differenziale con soglia di intervento inferiore o uguale a 30 mA

D'altronde se non si fosse trovato questo stratagemma ben pochi impianti elettrici nel nostro paese sarebbero "a norma"

Ultima modifica di bianconero : 16-04-2004 alle 15:31.
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Old 16-04-2004, 16:30   #46
frankie
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o chiami un elettriocista o ti armi di sonda e cavo di terra, per me meglio se da 4mmq oppure 2.5 (teorie differenti)

la procedura consiste nello sfilare i cavi e inserire la sonda, poi reinfili i cavi con un filo in più.

Ad un certo punto della casa, esci con un tubo flessibile a cui attaccherai la treccia di rame e i relativi paletti di terra.

Las cosa migliore sarebbe fare il giro della casa.
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Old 16-04-2004, 18:59   #47
gpc
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Old 16-04-2004, 19:43   #48
KiBuB
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ciao premetto che sono diversi anni che non faccio piu l'elettricista e lo fatto in svizzera ma per quanto ne so se il filo giallo/verde nella presa non esiste bisognava fare un ponte tra il contatto della terra e il neutro, in modo che se un apparecchio va in corto può scaricare ugualmente dal contatto della terra anche se questa in realtà non ce! in piu sapevo che alcuni apparecchi usano il filo di terra per scaricare piccole tensioni dette di funzionamento mi pare e se la terra non ce possono creare problemi.
cmq ripeto e un po che non pratico e non ricordo molto bene
ciao
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Old 16-04-2004, 19:50   #49
bianconero
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Originariamente inviato da KiBuB
ciao premetto che sono diversi anni che non faccio piu l'elettricista e lo fatto in svizzera ma per quanto ne so se il filo giallo/verde nella presa non esiste bisognava fare un ponte tra il contatto della terra e il neutro, in modo che se un apparecchio va in corto può scaricare ugualmente dal contatto della terra anche se questa in realtà non ce! in piu sapevo che alcuni apparecchi usano il filo di terra per scaricare piccole tensioni dette di funzionamento mi pare e se la terra non ce possono creare problemi.
cmq ripeto e un po che non pratico e non ricordo molto bene
ciao
Assolutamente no !
in italia la distribuzione dell'energia elettrica in bassa tensione viene effettuata con trasformatore triangolo/stella in sistema T T
cio significa che la cabina di trasformazione deve avere un impianto di terra a se stante, e che ogni singola abitazione deve avere un proprio impianto di terra.

Solo le cabine private delle grandi aziende usano il sistema tn con un singolo impianto di terra per la cabina e le utenze. solo in quel caso si puo utilizzare il neutro come conduttore di terra.

Probabilmente in svizzera usano il sistema tn anche per la distribuzione alle famiglie.
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Old 16-04-2004, 19:56   #50
KiBuB
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Originariamente inviato da bianconero
Assolutamente no !
in italia la distribuzione dell'energia elettrica in bassa tensione viene effettuata con trasformatore triangolo/stella in sistema T T
cio significa che la cabina di trasformazione deve avere un impianto di terra a se stante, e che ogni singola abitazione deve avere un proprio impianto di terra.

Solo le cabine private delle grandi aziende usano il sistema tn con un singolo impianto di terra per la cabina e le utenze. solo in quel caso si puo utilizzare il neutro come conduttore di terra.

Probabilmente in svizzera usano il sistema tn anche per la distribuzione alle famiglie.
a ekko non sapevo onestamente non so qui come sono costruite, e cmq e solo negli impianti molto vecchi che viene usato...
ma quindi in Italia se non ce la terra lasciate il contatto centrale nullo???
ciao
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Old 16-04-2004, 20:00   #51
bianconero
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Originariamente inviato da frankie
o chiami un elettriocista o ti armi di sonda e cavo di terra, per me meglio se da 4mmq oppure 2.5 (teorie differenti)

la procedura consiste nello sfilare i cavi e inserire la sonda, poi reinfili i cavi con un filo in più.

Ad un certo punto della casa, esci con un tubo flessibile a cui attaccherai la treccia di rame e i relativi paletti di terra.

Las cosa migliore sarebbe fare il giro della casa.

Se i cavi che arrivano alla presa sono da 2,5 anche per la terra è sufficiente il cavo da 2,5.

Prima di sfilare i cavi si puo tentare di passare ugualmente la sonda e poi tirare solo il cavo giallo verde, magari aquistando anche un lubrificante specifico ( va bene anche del sapone liquido) per aiutare il cavo a scorrere.

Se hai intenzione di costruirlo in tuta la casa ti consiglio di chiamare un elettricista se ti accontenti della presa in questione puoi farlo da solo, portando il cavo fuori e collegandolo ad un dispersore a croce in ferro zincato della lunghezza di 1,5 metri
che avrai piantato armandoti di pazienza (e di una bella e pesante mazza) .

è preferibile mettere un tombino per poter ispezionare il dispersore.
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Old 16-04-2004, 20:08   #52
bianconero
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Originariamente inviato da KiBuB
a ekko non sapevo onestamente non so qui come sono costruite, e cmq e solo negli impianti molto vecchi che viene usato...
ma quindi in Italia se non ce la terra lasciate il contatto centrale nullo???
ciao
Si! e non sai quanti impianti in italia sono sprovvisti di impianto di terra.

Inoltre da noi è vietato perche essendo il neutro considerato conduttore attivo nei dispositivi di protezione viene sezionato anch'esso mentre invece l'impianto di terra non deve essere sezionabile.
Nei sistemi tn con conduttore "pen" ossia quando si ha un solo conduttore per il neutro e per la terra la norma prescrive che il neutro non venga sezionato.

come ho scritto sopra la legge 46/90 stabilisce proprio per questo che gli impianti costruiti in precedenza e soprattutto quelli sprovvisti di impianto di terra si ritengono a norma con l'istallazione di interrurrore differenziale con soglia di intervento inferiore o uguale a 30 mA.

Ultima modifica di bianconero : 16-04-2004 alle 20:12.
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Old 16-04-2004, 20:11   #53
KiBuB
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Originariamente inviato da bianconero
Si! e non sai quanti impianti in italia sono sprovvisti di impianto di terra.
.......
non si finisce mai di imparare cmq grazie delle dritte
ciao
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Old 16-04-2004, 20:11   #54
bianconero
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Originariamente inviato da KiBuB
non si finisce mai di imparare cmq grazie delle dritte
ciao
di niente!
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Old 16-04-2004, 21:48   #55
frankie
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Originariamente inviato da bianconero
Se i cavi che arrivano alla presa sono da 2,5 anche per la terra è sufficiente il cavo da 2,5.

Prima di sfilare i cavi si puo tentare di passare ugualmente la sonda e poi tirare solo il cavo giallo verde, magari aquistando anche un lubrificante specifico ( va bene anche del sapone liquido) per aiutare il cavo a scorrere.

Se hai intenzione di costruirlo in tuta la casa ti consiglio di chiamare un elettricista se ti accontenti della presa in questione puoi farlo da solo, portando il cavo fuori e collegandolo ad un dispersore a croce in ferro zincato della lunghezza di 1,5 metri
che avrai piantato armandoti di pazienza (e di una bella e pesante mazza) .

è preferibile mettere un tombino per poter ispezionare il dispersore.
THX mancavano le specifiche per i pali...

Comunque adeso molti elettricisti tendono a mettere la terra da 4 con i conduttori da 2.5, una raffinatezza.

Lo sfila reinfila è un trucco pratico.
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Old 17-04-2004, 00:04   #56
bianconero
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Originariamente inviato da frankie
THX mancavano le specifiche per i pali...

Comunque adeso molti elettricisti tendono a mettere la terra da 4 con i conduttori da 2.5, una raffinatezza.

Lo sfila reinfila è un trucco pratico.
Il mio "aggiornamento" risale a tre anni fa quando ho finito il corso di elettrotecnica e automazione all' I.T.I.S.

Perciò qualcosa è sicuramente cambiato nel modo di costruire gli impianti e anche qualche norma!

poi, come ha detto kibub non si finisce mai di imparare!
bianconero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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