[Thread Ufficiale - GM204] Geforce GTX 980 - GTX 970

[muppo]

l'idea che mi sono fatto delle 980/970 : shrink down delle 780/780 ti, certo maxwell che porta qualche miglioria, ma sempre a 28nm si è e secondo me i miglioramenti non sono cosi tangibili perchè i consumi minori ci sono anche per via che entrambe le schede nuove hanno 700~1000 cuda cores di meno e hanno frequenze più spinte per colmare una certa differenza di gap prestazionale, e finalmente hanno deciso di dare tutto il voltaggio (o quasi) disponibile a kepler. la 970 è una buona scheda , un pelo sotto le 780 ma costa sensibilmente di meno, la 980 è sui livelli della ti ma non costa di meno, ma uguale o anche di più, cosa inaccettabile imho.
i voti dati in giro mi sembrano abbastanza gonfiati, ma dopo qualche giorno appaiono recensioni abbastanza bilanciate che mostrano chiaramente che il passaggio 780/ti 970/980 non è necessario ma lo si fa magari per altri motivi, ovvero scimmie varie ecc ecc.
L'unica cosa che ptorebbe spingermi a cambiare la 780 è uno sli di 970 che costa relativamente poco, ma non ho capito bene quanto ciucciano queste 970 in oc spinto..
non ho la palla di cristallo, ma un maxwell a 28nm con 25xx/28xx cc è qualcosa che vorrei vedere, e non certamente a 1000 euro.

[orazio90]

Originariamente inviato da muppo

l'idea che mi sono fatto delle 980/970 : shrink down delle 780/780 ti, certo maxwell che porta qualche miglioria, ma sempre a 28nm si è e secondo me i miglioramenti non sono cosi tangibili perchè i consumi minori ci sono anche per via che entrambe le schede nuove hanno 700~1000 cuda cores di meno e hanno frequenze più spinte per colmare una certa differenza di gap prestazionale, e finalmente hanno deciso di dare tutto il voltaggio (o quasi) disponibile a kepler. la 970 è una buona scheda , un pelo sotto le 780 ma costa sensibilmente di meno, la 980 è sui livelli della ti ma non costa di meno, ma uguale o anche di più, cosa inaccettabile imho.
i voti dati in giro mi sembrano abbastanza gonfiati, ma dopo qualche giorno appaiono recensioni abbastanza bilanciate che mostrano chiaramente che il passaggio 780/ti 970/980 non è necessario ma lo si fa magari per altri motivi, ovvero scimmie varie ecc ecc.
L'unica cosa che ptorebbe spingermi a cambiare la 780 è uno sli di 970 che costa relativamente poco, ma non ho capito bene quanto ciucciano queste 970 in oc spinto..
non ho la palla di cristallo, ma un maxwell a 28nm con 25xx/28xx cc è qualcosa che vorrei vedere, e non certamente a 1000 euro.

Ma come fai a dire che i miglioramenti non sono tangibili? Prendi ad esempio la 970 che rispetto alla 770 (la scheda cn cui la si deve confrontare) va un 25 per cento in piu consumando il 25 per cento di meno, costando uguale e tu questi non me li chiami miglioramenti tangibili??

Inviato dal mio E10i con Tapatalk 2

[muppo]

Originariamente inviato da orazio90

Ma come fai a dire che i miglioramenti non sono tangibili? Prendi ad esempio la 970 che rispetto alla 770 (la scheda cn cui la si deve confrontare) va un 25 per cento in piu consumando il 25 per cento di meno, costando uguale e tu questi non me li chiami miglioramenti tangibili??

Inviato dal mio E10i con Tapatalk 2

dopo 1 anno e mezzo, uscirsene con una 780 azzoppata e frequenze aumentate, per quante migliorie hanno portato con maxwell, personalmente non mi entusiasma più di tanto. Magari mi piace il discorso delle fan a 0% sino a 60gradi, o dei nuovo dsf o come si chiama (quella specie di downsampling nei driver), i consumi, am epr il resto non portano nulla di nuovo.
io la 970 la confronto con la 780, visto che la va a rimpiazzare, ma la 980 va a rimpiazzare la ti e li il prezzo non è calato come nel caso 970/780, anche se tecnicamente la scheda è inferiore.
reference vs reference mi sembra che siano più o meno uguali, anzi a guardare i bench qui pure piu scarsette quando si comincia a dare mhz..
¬e un buon passo, ma non vedo i messia...

[francisco9751]

mmmmmmmmm,forse si spiega perchè AMD non se ne è uscita con nuove vga...

comunque vi ringrazione,sopratutto bilbo, avete ucciso il gorillone che mia avrebbe fatto ordinare la zotac 970 da qmaxtech appena disponibili..premettendo che del consumo me ne frega nulla..sono delle 970,e a volte stanno anche dietro..non avrebbe senso comprarne una ora..il prezzo è davvero ottimo,ma come da programma questa 750ti, mi accompagnerà fino alle gpu a 20/16nm ma comunque seguo incuriosito

[grimafil]

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Al momento ho una Asus R9 290, ma sono in attesa di un bel Rog Swift... quindi in previsione di cambio in favore di una verde

Da quello che vedo, correggetemi se sbaglio, la 970 "arrancherebbe" con quel monitor, giusto?

[jumpboy8]

Originariamente inviato da muppo

l'idea che mi sono fatto delle 980/970 : shrink down delle 780/780 ti, certo maxwell che porta qualche miglioria, ma sempre a 28nm si è e secondo me i miglioramenti non sono cosi tangibili perchè i consumi minori ci sono anche per via che entrambe le schede nuove hanno 700~1000 cuda cores di meno e hanno frequenze più spinte per colmare una certa differenza di gap prestazionale, e finalmente hanno deciso di dare tutto il voltaggio (o quasi) disponibile a kepler. la 970 è una buona scheda , un pelo sotto le 780 ma costa sensibilmente di meno, la 980 è sui livelli della ti ma non costa di meno, ma uguale o anche di più, cosa inaccettabile imho.
i voti dati in giro mi sembrano abbastanza gonfiati, ma dopo qualche giorno appaiono recensioni abbastanza bilanciate che mostrano chiaramente che il passaggio 780/ti 970/980 non è necessario ma lo si fa magari per altri motivi, ovvero scimmie varie ecc ecc.
L'unica cosa che ptorebbe spingermi a cambiare la 780 è uno sli di 970 che costa relativamente poco, ma non ho capito bene quanto ciucciano queste 970 in oc spinto..
non ho la palla di cristallo, ma un maxwell a 28nm con 25xx/28xx cc è qualcosa che vorrei vedere, e non certamente a 1000 euro.

Shrink down? Cosa vuol dire?

Se intendevi die shrink ti sei anche contraddetto da solo, dato che il die shrink è proprio un rimpicciolimento del processo produttivo.

Per te è una cosa da poco aumentare del 35% le performance degli stream processors e fare una scheda che a parità di processo produttivo va anche più della serie precedente, ma su un chip di fascia media che costa molto meno da produrre e consuma 100W in meno?

Il passaggio da 780/780Ti a 970/980 certo, non ha molto senso dato che le prestazioni sono simili, ma non si può negare che il miglioramento sia enorme, non è solo una questione di consumi. Prova appunto a pensare a cosa può fare questa architettura su un processo produttivo migliore e su un chip più grande...quando succederà avrai anche un grosso margine di prestazioni sulle 780, ma nel frattempo questo rimane un progresso MOLTO tangibile.

EDIT: non puoi ragionare in un ottica del tipo "va uguale/pochissimo di più rispetto alla generazione precedente" senza considerare tutto il resto. Fermo restando che la 970 a conti fatti va più della 780 e della 290/290X e costa 300€.

[bronzodiriace]

Ecco, chi vuole fare qualche test con una 780gtx a 1250mhz sul core?

Kepler scala meglio all'aumentare del core rispetto a Maxwell.

[muppo]

Originariamente inviato da jumpboy8

Shrink down? Cosa vuol dire?

Se intendevi die shrink ti sei anche contraddetto da solo, dato che il die shrink è proprio un rimpicciolimento del processo produttivo.

Per te è una cosa da poco aumentare del 35% le performance degli stream processors e fare una scheda che a parità di processo produttivo va anche più della serie precedente, ma su un chip di fascia media che costa molto meno da produrre e consuma 100W in meno?

Il passaggio da 780/780Ti a 970/980 certo, non ha molto senso dato che le prestazioni sono simili, ma non si può negare che il miglioramento sia enorme, non è solo una questione di consumi. Prova appunto a pensare a cosa può fare questa architettura su un processo produttivo migliore e su un chip più grande...quando succederà avrai anche un grosso margine di prestazioni sulle 780, ma nel frattempo questo rimane un progresso MOLTO tangibile.

guarda se non sai cosa vuol dire shrink down esiste google, ed è esattamente il termine che volevo utilizzare, ovvero "restringere".
infatti maxwell è si uana nuova architettura, ma ha 256bit e meno cuda cores, e questo è un passo indietro, almeno se guardiamo le prestazioni.
cmq nvidia con la 970 ha rimpiazzato la 780e anche in parte la 770 ma costava anche molto meno, la 770, e con la 980 ha rimpiazzato la 780ti.



ok sono 2 sintetici, ma rendono l'idea, grossomodo.

980 a 1500mhz e rotti vs 7806gb a 1140 (lol). non scomodo la ti.

io vorrei proprio trovare qualche review coi consumi in oc delle 970/980, giusto per.


e poi cioè spiegami hanno aumentato le prestazioni del 35% diminuendo i cuda cores...e le frequenze, di quanto sono aumentate ?
son calati i consumi quelli si, per il semplice fatto di un bus più piccolo e meno cudacores.
e poi l'hai detto tu stesso fascia media


per par condicio, metto anche la 970 a 1450 mhz, visto che va più di una 780:

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da francisco9751

mmmmmmmmm,forse si spiega perchè AMD non se ne è uscita con nuove vga...

[jumpboy8]

Originariamente inviato da muppo

guarda se non sai cosa vuol dire shrink down esiste google, ed è esattamente il termine che volevo utilizzare, ovvero "restringere".
infatti maxwell è si uana nuova architettura, ma ha 256bit e meno cuda cores, e questo è un passo indietro, almeno se guardiamo le prestazioni.
cmq nvidia con la 970 ha rimpiazzato la 780e anche in parte la 770 ma costava anche molto meno, la 770, e con la 980 ha rimpiazzato la 780ti.



ok sono 2 sintetici, ma rendono l'idea, grossomodo.

980 a 1500mhz e rotti vs 7806gb a 1140 (lol). non scomodo la ti.

io vorrei proprio trovare qualche review coi consumi in oc delle 970/980, giusto per.


e poi cioè spiegami hanno aumentato le prestazioni del 35% diminuendo i cuda cores...e le frequenze, di quanto sono aumentate ?
son calati i consumi quelli si, per il semplice fatto di un bus più piccolo e meno cudacores.
e poi l'hai detto tu stesso fascia media

Ma appunto, stiamo confrontando un chip di fascia alta conuno di fascia media, questo é tutto dire. Se questa fosse la massima espressione di maxwell avresti ragione a dire che non é un miglioramento tangibile, peccato che sia un chip grande due terzi. E il termine shrink down come l'hai usato tu io non lho mai sentito e tantomeno lo trovo su google.

Il discorso sulle frequenze poi è relativo...kepler scala meglio, si, ma va anche su un po meno.

[muppo]

Originariamente inviato da jumpboy8

Ma appunto, stiamo confrontando un chip di fascia alta conuno di fascia media, questo é tutto dire. Se questa fosse la massima espressione di maxwell avresti ragione a dire che non é un miglioramento tangibile, peccato che sia un chip grande due terzi. E il termine shrink down come l'hai usato tu io non lho mai sentito e tantomeno lo trovo su google.

shrink down
se è fascia media perchè costa uguale alle ex (ormai tolte dal listino) fascia alta?

[Lykan]

Ma a livello di overclock cosa ne pensate? Ho ordinato una MSI 970 Gaming g4....secondo voi ci arriva a 1500 di OC?

[muppo]

Originariamente inviato da Lykan

Ma a livello di overclock cosa ne pensate? Ho ordinato una MSI 970 Gaming g4....secondo voi ci arriva a 1500 di OC?

si secondo me ci arriva.
anche io se faccio il cambio prendo la 970 msi.


@jumpboy8 : le 970 sono ottime schede eh, però per me trovano molto valore solamente se messe in sli per via del minore consumo delle controparti 780, tutto da verificare però quanto consumano a 15xx mhz/8ghz, perchè le 780 ciucciano un bordello in overvolt, e vorrei vedere quanto ciucciano queste con +87mv.
più che altro per vedere che alimentatore bisogna avere per spingerle bene bene.

[jumpboy8]

Originariamente inviato da muppo

shrink down
se è fascia media perchè costa uguale alle ex (ormai tolte dal listino) fascia alta?

Quel termine usato in questo modo in informatica io non l'ho mai sentito.

Il discorso sui prezzi ok, la 980 è sovrapprezzata, ma questo non è il punto.

[Lykan]

Originariamente inviato da muppo

si secondo me ci arriva.
anche io se faccio il cambio prendo la 970 msi.


@jumpboy8 : le 970 sono ottime schede eh, però per me trovano molto valore solamente se messe in sli per via del minore consumo delle controparti 780, tutto da verificare però quanto consumano a 15xx mhz/8ghz, perchè le 780 ciucciano un bordello in overvolt, e vorrei vedere quanto ciucciano queste con +87mv.
più che altro per vedere che alimentatore bisogna avere per spingerle bene bene.

Be se ci arrivano mi sembra che siamo ai livelli di una 780 ti da 600 e passa euro

[francisco9751]

Originariamente inviato da bronzodiriace

Ecco, chi vuole fare qualche test con una 780gtx a 1250mhz sul core?

Kepler scala meglio all'aumentare del core rispetto a Maxwell.

fai.un heaven.xtreme su 1080p

tapatalked with LG G2

[The_SaN]

Originariamente inviato da muppo

infatti maxwell è si uana nuova architettura, ma ha 256bit e meno cuda cores, e questo è un passo indietro, almeno se guardiamo le prestazioni.

Sbagliatissimo. Se cambia architettura, il numero di cuda cores non è più un parametro di comparazione.

Originariamente inviato da muppo

e poi cioè spiegami hanno aumentato le prestazioni del 35% diminuendo i cuda cores...e le frequenze, di quanto sono aumentate ?

Fa sempre parte del progetto dell'architettura. Prova a portare una 780ti alle stesse frequenze mantenendo un progetto fattibile.

Originariamente inviato da muppo

son calati i consumi quelli si, per il semplice fatto di un bus più piccolo e meno cudacores.

Sbagliato ancora. Consuma meno perchè è più efficiente.

[muppo]

Originariamente inviato da jumpboy8

Quel termine usato in questo modo in informatica io non l'ho mai sentito.

Il discorso sui prezzi ok, la 980 è sovrapprezzata, ma questo non è il punto.

ok non è un termine informatico, ma to shrink è abbastanza capibile, no?
la 980, ma anche la 970, sono MOLTO sovraprezzate. perchè dopo 1 anno offrono le stesse cose di roba di 1 anno fa. e vorrei vedere quanto ciucciano a 1500 mhz, oltre al fatto che salendo di oc avendo meno cuda cores adisposizione l'oc scala meno.

scomodiamo la 780ti gaming in oc :



a 1150 mhz.

[muppo]

Originariamente inviato da The_SaN

Sbagliatissimo. Se cambia architettura, il numero di cuda cores non è più un parametro di comparazione.

Fa sempre parte del progetto dell'architettura. Prova a portare una 780ti alle stesse frequenze mantenendo un progetto fattibile.

Sbagliato ancora. Consuma meno perchè è più efficiente.

i cuda cores non son comparazione? ok, quindi vuoi dire che i cuda cores non potevano metterne di più? e nell'ipotesi maxwell avesse 2560 cc (non so se il numero sia possibile) e un bus a 384 bit, quanto sarebbero stati i consumi? (probabile che lo scopriremo nei primi mesi del 2015 questo).
se a 1150 un ti mi fa più frames della 980 a 1500 mhz, qual'è la più efficiente?
poi quanto consuma una ti a 1150mhz e una 980 a 1500mhz?


le 780 ti alle stesse frequenze non ci arrivano perchè non hanno il voltaggio sbloccato, tranquillo che le classified ci arrivano. Logico che è più efficente, è un nuovo progetto ed è migliore, ma non garantisce prestazioni superiori, anzi. Quindi efficiente, a quanto pare, non lo è del tutto.

Consuma meno perchè è si più efficiente (ovvero meno sostanza più velocità, o erro anche qui?) e chi dice il contrario, ma per efficenza confronto due schede con specifiche uguali e con prestazioni uguali, queste lo sono (quasi, ma restano inferiori sul piano prestazionali perchè castrate e nvidia lo fa sempre.
Il punto è che hanno meno cuda cores e frequenze più alte e un bus meno ampio. easy. Specifiche alla mano, maxwell a 28 è buono ma non è il messia, e i risultati si vedono.

[Lykan]

Originariamente inviato da muppo

ok non è un termine informatico, ma to shrink è abbastanza capibile, no?
la 980, ma anche la 970, sono MOLTO sovraprezzate. perchè dopo 1 anno offrono le stesse cose di roba di 1 anno fa. e vorrei vedere quanto ciucciano a 1500 mhz, oltre al fatto che salendo di oc avendo meno cuda cores adisposizione l'oc scala meno.

scomodiamo la 780ti gaming in oc :



a 1150 mhz.

Si be chiaro che OC la 780ti si sale ancora di più e non c'è paragone con la 970.

Se però porto la 970 a 1500 come ha fatto questo qua (http://www.overclock.net/t/1514130/a...tra-benchmarks) a me sembra una bomba per il prezzo, sbaglio?