Windows 8.x ce la fa: diffusione al 10%. Ma Windows 7 cresce di più

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Windows 8.x è un Epic Fail, e quando verrà sostituito da qualcosa di più idoneo all'uso su pc desktop e server, lo troverete scritto su tutte le riviste non prezzolate, e magari anche confermato da qualche pezzo grosso della stessa microsoft.

Non mi sorprenderebbe se chi continua a lodarlo (inutile citare il nome principale), come automobile possedesse una Fiat DUNA.

A volte magari al posto della solita lagna, di fronte ad un cambiamento ogni tanto sforzare un attimo il cervello per adattarsi a qualcosa di nuovo male non fa, anzi .....

Ma forse per menti limitate è troppo difficile da comprendere.

[gaxel]

Originariamente inviato da PaulGuru

A volte magari al posto della solita lagna, di fronte ad un cambiamento ogni tanto sforzare un attimo il cervello per adattarsi a qualcosa di nuovo male non fa, anzi .....

Ma forse per menti limitate è troppo difficile da comprendere.

Tutta la storia dell'evoluzione sulla Terra si basa sul'adattamento, sopravvive solo chi riesce ad adattarsi meglio ai cambiamenti. Purtroppo la legge dell'evoluzione non si applica più al genere umano....

[SmbSmb]

Originariamente inviato da PaulGuru

A volte magari al posto della solita lagna, di fronte ad un cambiamento ogni tanto sforzare un attimo il cervello per adattarsi a qualcosa di nuovo male non fa, anzi .....

La domanda e' PERCHE'??????
Windows7 funziona benissimo e non ha l'assurda forzatura di avere una interfaccia per tablet, quindi l'utilita' di questo cambiamento sarebbe???

[Maury]

Originariamente inviato da SmbSmb

La domanda e' PERCHE'??????
Windows7 funziona benissimo e non ha l'assurda forzatura di avere una interfaccia per tablet, quindi l'utilita' di questo cambiamento sarebbe???

E' inutile chiederlo tanto non lo dicono, però stiamo fermando l'evoluzione della terra pensa te

[gaxel]

Originariamente inviato da SmbSmb

La domanda e' PERCHE'??????
Windows7 funziona benissimo e non ha l'assurda forzatura di avere una interfaccia per tablet, quindi l'utilita' di questo cambiamento sarebbe???

Per l'utente finale (e sviluppatori), un OS unico con un'interfaccia univoca indipendente dal dispositivo (che è quello a cui si arriverà), è un enorme vantaggio nell'era attuale, in cui un persona normale ha bisogno di accedere a informazioni ed eventualmente modificarle, in qualsiasi momento da qualsiasi luogo.

Per Microsoft è l'unico modo per non diventare la nuova IBM e ridursi alla nicchia business.. tra qualche anno il 90% dei dispositivi venduti, che comprendono i PC, avrà Android e le nuove generazioni non sapranno manco cosa siano un mouse o una finestra, se non obbligate a lavorarci.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da gaxel

Per l'utente finale (e sviluppatori), un OS unico con un'interfaccia univoca indipendente dal dispositivo (che è quello a cui si arriverà), è un enorme vantaggio nell'era attuale, in cui un persona normale ha bisogno di accedere a informazioni ed eventualmente modificarle, in qualsiasi momento da qualsiasi luogo.

Direi proprio che non è sufficiente, se poi fra i dispositivi sussistono architetture diverse (ARM vs x86) e potenze diverse (TF vs GF).

Per Microsoft è l'unico modo per non diventare la nuova IBM e ridursi alla nicchia business..

MS ha in mano il 99% del consumer e decisamente meno nel business, non vedo come possa ridursi nella nicchia business. Se gli scompare il consumer sparisce come una nuvoletta di fumo.

tra qualche anno il 90% dei dispositivi venduti, che comprendono i PC, avrà Android e le nuove generazioni non sapranno manco cosa siano un mouse o una finestra, se non obbligate a lavorarci.

Mouse, tastiera e finestre sono tutti oggetti evolutivi nella scala tecnologica e provengono da anni di studi in usabilità e accessibilità. Non potranno mai essere rimpiazzati se non dagli stessi oggetti più evoluti. Un dito grosso come un cetriolo che schiaccia una zona di 200 pixel non sarà mai equivalente a un mouse in grado di dare la precisione di 1 pixel e spostarsi 10 volte più velocemente di un arto umano. Hai una visione piuttosto infantile del futuro se pensi che questo sarà basato su Android (al momento questo sta prendendo unicamente la fascia bassa del mercato, lasciata scoperta dal fallimento di Symbian, Windows Mobile e dall'imminente Blackberry), anche perché trattasi semplicemente di un fork unix per sistemi mobile. Più probabile sperare una distribuzione desktop prenda il sopravvento, ma non avendolo fatto in decine di anni (sempre mancando il presupposto del volere unificare piuttosto che "forkare"), dubito succeda mai.

[SmbSmb]

Originariamente inviato da gaxel

Per l'utente finale (e sviluppatori), un OS unico con un'interfaccia univoca indipendente dal dispositivo (che è quello a cui si arriverà), è un enorme vantaggio nell'era attuale, in cui un persona normale ha bisogno di accedere a informazioni ed eventualmente modificarle, in qualsiasi momento da qualsiasi luogo.

Ma proprio no, e mi sembrava ovvio visto lo scarso successo, anzi il palese insuccesso di windows8! Il TABLET e' adeguato agli schermi TOUCH, NON il PC, per il quale tastiera e mouse (e relativa interfaccia, non TASTIERA e MOUSE e poi mi ci metti i TASSELLONI)!

Originariamente inviato da gaxel

Per Microsoft è l'unico modo per non diventare la nuova IBM e ridursi alla nicchia business.. tra qualche anno il 90% dei dispositivi venduti, che comprendono i PC, avrà Android e le nuove generazioni non sapranno manco cosa siano un mouse o una finestra, se non obbligate a lavorarci.

Riparliamone tra 10, OGGI la tua visione dei desideri del pubblico non e' nemmeno lontanamente suffragata dai fatti.

[gaxel]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Direi proprio che non è sufficiente, se poi fra i dispositivi sussistono architetture diverse (ARM vs x86) e potenze diverse (TF vs GF).

In che senso non è sufficiente? Già ora Windows 8 gira su architetture diverse e dispositivi con potenze diverse... l'idea è unificare RT con Phone e usare quello per dispositivi da 10" in giù, per gli altri il Windows standard, con desktop se l'architettura è x86.

MS ha in mano il 99% del consumer e decisamente meno nel business, non vedo come possa ridursi nella nicchia business. Se gli scompare il consumer sparisce come una nuvoletta di fumo.

Il primo mercato MS è quello server, il secondo Office, il terzo Windows... di cui quello consumer è un sotto insieme, sparisse questo (che è già oa inferiore ad Android) non sparirebbe di certo MS... Elop vorrebbe addirittura vendere Xbox e Bing per concentrarsi sul business e sul mobile.

Mouse, tastiera e finestre sono tutti oggetti evolutivi nella scala tecnologica e provengono da anni di studi in usabilità e accessibilità. Non potranno mai essere rimpiazzati se non dagli stessi oggetti più evoluti. Un dito grosso come un cetriolo che schiaccia una zona di 200 pixel non sarà mai equivalente a un mouse in grado di dare la precisione di 1 pixel e spostarsi 10 volte più velocemente di un arto umano. Hai una visione piuttosto infantile del futuro se pensi che questo sarà basato su Android (al momento questo sta prendendo unicamente la fascia bassa del mercato, lasciata scoperta dal fallimento di Symbian, Windows Mobile e dall'imminente Blackberry), anche perché trattasi semplicemente di un fork unix per sistemi mobile. Più probabile sperare una distribuzione desktop prenda il sopravvento, ma non avendolo fatto in decine di anni (sempre mancando il presupposto del volere unificare piuttosto che "forkare"), dubito succeda mai.

Non è Android il futuro, il futuro son miliardi di dispositivi touch, vocali, gestuali, quello che vuoi, venduti a ritmi vertiginosi, e per la massa diverrà normale utilizzare quelli per qualsiasi cosa. Già ora dettare un SMS è veloce quantp scriverlo con una tastiera fisica e già ora Windows 8 in ModernUI è usabilissimo senza mouse.

Per lavoro, in ambito business appunto, i PC sono e restersanno indispensabili, ma solo lì... e non è che in ambito business fai gli stesi fatturati di quello consumer, soprattutto se vendi OS... che vengono cambiati ogni morte o dimissione di papa.

[gaxel]

Originariamente inviato da SmbSmb

Ma proprio no, e mi sembrava ovvio visto lo scarso successo, anzi il palese insuccesso di windows8! Il TABLET e' adeguato agli schermi TOUCH, NON il PC, per il quale tastiera e mouse (e relativa interfaccia, non TASTIERA e MOUSE e poi mi ci metti i TASSELLONI)!



Riparliamone tra 10, OGGI la tua visione dei desideri del pubblico non e' nemmeno lontanamente suffragata dai fatti.

Guarda che è il PC che è destinato a diventare una nicchia per lavoratori e appassionati, e per quel motivo MS ha fatto un OS mobile con anche il desktop, ed è il motivo per cui Valve è corsa a farsi il suo OS e il suo dispositivo, col suo controller.

I desideri del pubblico, mi sembra siano iPad e iPhone, Galaxy e Nexus, Lumia e quello che ci sta in mezzo, comprese le console... non mi sembra si gettino a comprare pc per aggiornare lo stato su Facebook.

[Maury]

Originariamente inviato da gaxel

Per Microsoft è l'unico modo per non diventare la nuova IBM e ridursi alla nicchia business.. tra qualche anno il 90% dei dispositivi venduti, che comprendono i PC, avrà Android e le nuove generazioni non sapranno manco cosa siano un mouse o una finestra, se non obbligate a lavorarci.

Allora precisamo:

E' il tentativo di MS per evitare di finire gambe all'aria in un settore cruciale, che è ben diverso dal far passare Win 8 come necessario per l'utenza finale. Cosa non vera. Purtroppo per lei un Pc non è un tablet.

[calabar]

Originariamente inviato da zerothehero

No, l'interfaccia di win8 è così orrida, che sono stato costretto a mettere 7, un pò di sbattimento (legacy mode nell'uefi, piallare il gpt e mettere mbr con diskpart) ma ne è valsa la pena, non è il caso di usare workaround per rimediare all'oscenità del nuovo os.
Purtroppo il nuovo os è la triste cronaca di un fail che era chiaro a quasi tutti, già dall'inizio.

Questo io lo chiamo "usare un cannone per uccidere una mosca".

Ti faccio notare che installando programmi come Classic Shell la ModernUI non la vedi più. 10 secondi di installazione di un programmino free e hai risolto il problema.
Invece no, hai voluto ripulire tutto per installare un sistema operativo più vecchio e meno evoluto. Ma poi... avete tutte queste licenze a disposizione?
Boh, contento tu...

Originariamente inviato da zerothehero

Hai dei benchmark che dimostrino un tangibile miglioramento della produttività con il nuovo os a parte l'avvio più veloce (trascurabile, tanto le macchine si tengono in stand-by) ?

Che bisogno c'è dei benchmark se la cosa si nota chiaramente ad occhio?
Ho un acer iconia w500 con una piccola APU AMD C50. Con Win7 avevo provato di tutto, ma il sistema era obeso, la reattività tale da essere fastidiosa.
Quando sono uscite le prime preview di Windows 8 l'ho subito installato, e con mia sorpresa il dispositivo è rinato.
Ripeto, su un PC carrozzato la differenza quasi non si nota, ma su una macchina poco potente, si nota eccome.
E non parlo di avvio o durata della batteria, parlo di reattività del sistema, la stessa cioè che guadagni quando monti un SSD sul computer.

Originariamente inviato da DukeIT

Ma se l'aspetto ritorna ad essere quello di W7, non puoi dire che ti trovi bene con W8, la cui interfaccia ne rappresenta la "grande novità".
Se buona parte di quelli che si trovano bene con W8 hanno tolto metro, sono proprio loro la dimostrazione del fallimento di questo S.O.

Il fatto che sia la cosa che salta subito all'occhio non significa affatto che windows 8 sia la ModernUI.
La ModernUI è una cosa in più, se vuoi la usi, se non la vuoi la ignori.
Se buona parte di quelli che si trovano bene con W8 hanno tolto metro, significa che il sistema è buono a prescindere da metro, e che molti dovrebbero provare a vedere la cosa con un po' meno pregiudizio.

[DukeIT]

Originariamente inviato da gaxel

I desideri del pubblico, mi sembra siano iPad e iPhone, Galaxy e Nexus, Lumia e quello che ci sta in mezzo, comprese le console... non mi sembra si gettino a comprare pc per aggiornare lo stato su Facebook.

Benissimo ed a quell'utenza MS doveva rivolgersi con prodotti concorrenziali su misura. Ma che c'entra l'utenza desktop che ha tutt'altre esigenze? A questa MS doveva rivolgersi con prodotti specifici, doveva coccolarla per preservare il proprio monopolio.
Sicuro che sia un bene per MS disfarsene sperando di aumentare la penetrazione nel mondo mobile? Sicuri che rendere indistinguibile il mondo desktop da quello mobile sarà d'aiuto a MS? Il mondo PC risulterà ridimensionato ed il confronto dovrà avvenire in un mercato dove non è MS ad imporre le regole; se apri una strada non è percorribile solo da una parte e io vedo più rischi che vantaggi per Microsoft.
Detto questo, io vedo positivamente la fine dei monopoli e la possibilità che più soggetti possano farsi concorrenza e cercare di offrire ai clienti ciò che richiedono, ma mai avrei sperato che questa strada l'aprisse MS stessa.
Io mi sto attrezzando e, con il prossimo PC, affiancherò Linux a Windows.

[gaxel]

Originariamente inviato da DukeIT

Benissimo ed a quell'utenza MS doveva rivolgersi con prodotti concorrenziali su misura. Ma che c'entra l'utenza desktop che ha tutt'altre esigenze? A questa MS doveva rivolgersi con prodotti specifici, doveva coccolarla per preservare il proprio monopolio.
Sicuro che sia un bene per MS disfarsene sperando di aumentare la penetrazione nel mondo mobile? Sicuri che rendere indistinguibile il mondo desktop da quello mobile sarà d'aiuto a MS? Il mondo PC risulterà ridimensionato ed il confronto dovrà avvenire in un mercato dove non è MS ad imporre le regole; se apri una strada non è percorribile solo da una parte e io vedo più rischi che vantaggi per Microsoft.
Detto questo, io vedo positivamente la fine dei monopoli e la possibilità che più soggetti possano farsi concorrenza e cercare di offrire ai clienti ciò che richiedono, ma mai avrei sperato che questa strada l'aprisse MS stessa.
Io mi sto attrezzando e, con il prossimo PC, affiancherò Linux a Windows.

Io l'ho già fatto più volte, il risultato è sempre stato la successiva disinstallazione di Linux.

Sul resto, Ballmer stava trasformando Microsoft in un'azienda produttrice di dispositivi e servizi, e in quest'ottica un os unico e uno store chiuso erano la strada da percorrere, usando poi i brand Lumia, Surface e Xbox come dispositivi (e Surface 2 Pro è un gran bel prodotto da lavoro) e Bing, Skype, Skydrive, Xbox Music/Video/Games/Live, ecc... come servizi, con Azure e Office online per il business.

Vedremo cosa farà il nuovo CEO, fermo restando che non è che il desktop sia stato bistrattato, in Windows 8 è superiore sotto diversi aspetti a quello Windows 7, al di là di aero e dello Start Menu (tolti per ovvi motivi), ed è statA rilasciata una versione specifica di Visual Studio 2012 per sviluppare applicazioni Win32, anche express.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da SmbSmb

La domanda e' PERCHE'??????
Windows7 funziona benissimo e non ha l'assurda forzatura di avere una interfaccia per tablet, quindi l'utilita' di questo cambiamento sarebbe???

Perchè a parte noi del forum lì fuori c'è gente che il desktop Windows da sempre non sà usarlo ( così come il 30% dell'utenza che naviga su internet non sà usare lo scroll del mouse ) e quindi tanto meno gestirlo e fino a poco tempo fa passavano ad Apple per avere meno problemi ( che al 99% riguardavano stupidate ) e preferiscono interfacce grafiche più semplici proprio in stile Mobile.

[gaxel]

Originariamente inviato da PaulGuru

Perchè a parte noi del forum lì fuori c'è gente che il desktop Windows da sempre non sà usarlo ( così come il 30% dell'utenza che naviga su internet non sà usare lo scroll del mouse ) e quindi tanto meno gestirlo e fino a poco tempo fa passavano ad Apple per avere meno problemi ( che al 99% riguardavano stupidate ) e preferiscono interfacce grafiche più semplici proprio in stile Mobile.

La massa sta cominciando a capire ora che può usare direttamente la barra degli indirizzi per andare su un sito, e non passare da una ricerca Google fa un po' te... io lotto ogni giorno con gente che se non gli metti Google in home del browser, si perde.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da gaxel

La massa sta cominciando a capire ora che può usare direttamente la barra degli indirizzi per andare su un sito, e non passare da una ricerca Google fa un po' te... io lotto ogni giorno con gente che se non gli metti Google in home del browser, si perde.

Esatto quindi fare termini di paragone con noi del forum è totalmente insignificante visto che rappresentiamo addirittura una netta minoranza, quindi le scelte si basano su richieste che non arrivano nemmeno lontanamente dalle nostre comunità.

Quindi che Win7 funzionava è soggettivo, fosse per me qualunque GUI funzionerebbe bene, pure Linux nonostante la parte con il terminale.

[Dragon2002]

Prendi l'interfaccia grafica dei windows phone che hanno causato il fallimento di Nokia e mettetela su windows per desktop,avrete windows 8.
Dopo Vista un'altra ciofeca da parte di Microsoft.
Che cmq rimane in media sbaglia completamente un So su 2,questa volta è il turno di windows8.
Io aspetto windows9 sperando che finalmente oltre all'appiccicaticcia interfaccia metro ci sia veramente un So nuovo per quanto riguarda i menu,le funzionalità,le icone ecc..ecc... Si perché il bello di windows8 oltre all'orrendo metro è che se si va sul desktop è identico a windows7 è questa io la trovo una presa in giro.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Dragon2002

Prendi l'interfaccia grafica dei windows phone che hanno causato il fallimento di Nokia e mettetela su windows per desktop,avrete windows 8.
Dopo Vista un'altra ciofeca da parte di Microsoft.
Che cmq rimane in media sbaglia completamente un So su 2,questa volta è il turno di windows8.
Io aspetto windows9 sperando che finalmente oltre all'appiccicaticcia interfaccia metro ci sia veramente un So nuovo per quanto riguarda i menu,le funzionalità,le icone ecc..ecc... Si perché il bello di windows8 oltre all'orrendo metro è che se si va sul desktop è identico a windows7 è questa io la trovo una presa in giro.

Windows Phone non ha causato alcun fallimento su Nokia, semmai era la scarsità degli applicativi compatibili, non l'interfaccia.

E la GUI di Windows prende ispirazione da Android e iOS.
Windows 9 hanno già detto che l'obbiettivo è l'unificazione totale fra desktop, mobile, x86 e ARM, quindi mettiti l'anima in pace che se stai aspettano che torni indietro ti stai solo illudendo.

[Ospite indesiderato]

Originariamente inviato da PaulGuru

la GUI di Windows prende ispirazione da Android e iOS

Ma dove?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Ospite indesiderato

Ma dove?

Bene a quanto pare c'è ancora qualcuno che pensa che il termine App l'abbia introdotto MS.