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Old 13-01-2013, 17:29   #3661
!fazz
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Ma tu perchè prendi soraka?
perchè mi piace, molto più di taric e con janna ci ho fatto solo una coop, per ora xd
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Old 13-01-2013, 17:46   #3662
arwar
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perchè mi piace, molto più di taric e con janna ci ho fatto solo una coop, per ora xd
prova leona, sona e lulu..sono davvero ottime.
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Old 13-01-2013, 18:18   #3663
chuppa
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perchè mi piace, molto più di taric e con janna ci ho fatto solo una coop, per ora xd
Adesso che vanno in voga le lane aggressive, new meta, non ha più senso prendere soraka. Poi è una palla da giocare! :P
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Old 13-01-2013, 18:58   #3664
kronos82
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Attenzione ai support aggressivi : se il tuo ADC non e' sveglio e con un buon burst damage sei una kill per l'avversario.

Soraka e' molto piu' safe. Cura mana all'infinito. Permette molti piu' poke via skill al carry. Il silence non e' da sottovalutare. La cura pure buildando roba da support (non AP o pochissimo) e' immensa. Se vai di ultimate puoi salvare la situazione in lane difficili.
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Old 13-01-2013, 19:06   #3665
arwar
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Attenzione ai support aggressivi : se il tuo ADC non e' sveglio e con un buon burst damage sei una kill per l'avversario.

Soraka e' molto piu' safe. Cura mana all'infinito. Permette molti piu' poke via skill al carry. Il silence non e' da sottovalutare. La cura pure buildando roba da support (non AP o pochissimo) e' immensa. Se vai di ultimate puoi salvare la situazione in lane difficili.
Solo fno al livello 13-15..puoi non puoi salvarli più perchè vieni outcurato dai danni del team nemico (bruiser, ap, ad).

secondo me soraka non è viable al momento, visto che il carry il mana di certo non lo spreca (ovviamente non parlo di gente a 800-1000 elo) e le cure possono essere date da altri support che però hanno grossi cc (taric/sona in primis).

Vorresti paragonare un silence (soraka), ad uno stun AoE (sona, che oltretutto ha il miglior poke al liv 1)?
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Old 13-01-2013, 20:04   #3666
Dany16vTurbo
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Solo io sono decine di game che vedo bot ADC + bruiser
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Old 13-01-2013, 20:19   #3667
DFGemini
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no no me li trovo spesso contro .....alla fine stai difensivo in early e last hit.mid game tutto ciò verrà fuori
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Old 13-01-2013, 20:27   #3668
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no no me li trovo spesso contro .....alla fine stai difensivo in early e last hit.mid game tutto ciò verrà fuori
Ah ma ormai io sto mid o in jungla, non voglio essere condizionato da un partner di lane
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Old 13-01-2013, 21:40   #3669
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Ah ma ormai io sto mid o in jungla, non voglio essere condizionato da un partner di lane
ci credi che sto pensando la stessa cosa da un pò?troppo spesso non ho il support premade,così mi capita random.....e purtroppo o sono dei pazzi assurdi(pensando che abbia un cannone al posto del carry) oppure giocano AP per conto loro senza ward,uccidendo creep etc etc.
al che poi gioco io support,e puntualmente c'ho il carry che non last hitta,dorme in piedi e si fà harassare .

stavo valutando di cambiare posizione ma:
-la giungla mi provoca problemi solo a guardarla.....sembra un gioco a sè
-mid c'ho l'orticaria per i maghi (è un problema generale mio....mi urtano a pelle,che sia GDR,MOBA,RPG)
-top unica soluzione interessante.....ma non saprei da qualche champ iniziare,ma in ogni caso,se cambierò di posizione,inizierò da qui.
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Old 14-01-2013, 11:05   #3670
DFGemini
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Fazz bella partita ieri,ma se permetti qualche appunto (o meglio consiglio):

-con soraka punta molto alla "battaglia delle ward",ovvero warda sempre i bush del bot ed elimina quelle avversarie(soprattutto quella verso il drago,sempre,per facilitare il jungler e mettere pressione agli avversari).
visto il tipo di champ,abbastanza passivo in fase di lane(non harassi come una sona,nè sei in attesa dell'errore del carry avversario come con blitz o Leona) questo tipo di compito dovrebbe venirti naturale e primario....tanto male che vada il tuo carry sta buono lì a last-hittare e non tenta certo assalti fuori ogni logica.
La kill verrà fuori con l'arrivo del jungler (non visto grazie alle continue ward eliminate da te )

-occhio con la skill di soraka perché alle volte prendi minions al carry(che aspetta lì facendo avanti e indietro per i last-hit) oppure pushi senza volerlo la lane(rischiando sotto torre avversaria con un jungler svelto anche con bush wardato).

-ieri il nostro team non era certo il massimo,ma in generale quando vai a wardare la nostra giungla non andare mai da solo.....il rischio di gank è troppo elevato(specie con ward avversarie).soprattutto baron,drago e i 2 buff.

Per il resto ottima partita, abbiamo patito un pò in early-mid,grazie al jungler un pò assente (una lux AD in BOT doveva essere un target facile per lui....ma stranamente la ignorava) per poi uscire in maniera decisiva in late.

Quelli sopra ripeto son consigli,dato che al 50% io se non vado AD carry prendo il support,che spero accetterai come tali ,perché per il resto ti sei comportato molto meglio di tanti altri support da 400 e passa win che conosco.
Però sono quei particolari che,contro gente brava,fanno la differenza.

Alla prox
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Old 14-01-2013, 11:50   #3671
!fazz
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Fazz bella partita ieri,ma se permetti qualche appunto (o meglio consiglio):

-con soraka punta molto alla "battaglia delle ward",ovvero warda sempre i bush del bot ed elimina quelle avversarie(soprattutto quella verso il drago,sempre,per facilitare il jungler e mettere pressione agli avversari).
visto il tipo di champ,abbastanza passivo in fase di lane(non harassi come una sona,nè sei in attesa dell'errore del carry avversario come con blitz o Leona) questo tipo di compito dovrebbe venirti naturale e primario....tanto male che vada il tuo carry sta buono lì a last-hittare e non tenta certo assalti fuori ogni logica.
La kill verrà fuori con l'arrivo del jungler (non visto grazie alle continue ward eliminate da te )

-occhio con la skill di soraka perché alle volte prendi minions al carry(che aspetta lì facendo avanti e indietro per i last-hit) oppure pushi senza volerlo la lane(rischiando sotto torre avversaria con un jungler svelto anche con bush wardato).

-ieri il nostro team non era certo il massimo,ma in generale quando vai a wardare la nostra giungla non andare mai da solo.....il rischio di gank è troppo elevato(specie con ward avversarie).soprattutto baron,drago e i 2 buff.

Per il resto ottima partita, abbiamo patito un pò in early-mid,grazie al jungler un pò assente (una lux AD in BOT doveva essere un target facile per lui....ma stranamente la ignorava) per poi uscire in maniera decisiva in late.

Quelli sopra ripeto son consigli,dato che al 50% io se non vado AD carry prendo il support,che spero accetterai come tali ,perché per il resto ti sei comportato molto meglio di tanti altri support da 400 e passa win che conosco.
Però sono quei particolari che,contro gente brava,fanno la differenza.

Alla prox
certo che puoi dare consigli, anzi devi si gioca per migliorare eh? soprattutto ai miei livelli early 30

riguardo alla battaglia delle ward, era mia intenzione farla (visto anche la stonfa di pink ward che ho comprato) ma il grosso problema era riuscire ad arrivare ai bush senza crepare ( 2 slow 1 root e 1 knock up in lane) per due volte mi hanno ucciso in lane mentre andavo a wardare e la terza è stato jax che stava scendendo nel bush dove avevo appena wardato

il drago l'avrò wardato 4 -5 volte durante la partita, il baron un paio di volte (ogni volta che eravamo li in zona) ma ammetto di non aver mai wardato blu e red, questo si che è un errore) ma veramente ogni volta che volevo wardare dovevo riscappare indietro o finivo ucciso

sul misclick delle spell vero, dovrei imparare a targettare da tastiera, con i function oppure andare di macro ma non mi funzionano

un altro errore che mi sono accorto di fare è l'uso dell'exaust imho veramente troppo poco incisivo, spesso preso tra silence & heal varie arrivavo per tirare l'exaust quando ormai era inutile

per il resto felice di imparare qualcosa di nuovo ogni giorno, adesso sto imparando ad usare janna che nei tf dovrebbe aiutare parecchio anche se usare bene la q e ulti non è proprio semplicissimo
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Old 14-01-2013, 12:08   #3672
DFGemini
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Eh sì,ho notato che i nostri avversari erano molto aggressivi,ma quando è cosi(purtroppo senza chat vocale è difficile scrivere tutto ciò mentre si gioca) si pusha un pò la lane,si perde qualche gold in last hit e amen,però riportata a metà si mette la ward viola al Bush del fiume e si elimina quella avversaria.
A quel punto loro non potranno più pushare come matti senza criterio e se lo fanno,con un jungler sveglio,sotto torre nostra parte la gank e sono 2 kill quasi sicure.
Se poi loro mentre pushano wardano di nuovo tu sali dal tribush e elimini la loro.
È un pò una partita a scacchi, ma vale decisamente la pena perché cambia l'andamento della lane e le kill .

Se posso consigliarti io più che Janna cercherei confidenza con Sona/Lulu,decisamente più utili in fase di lane e di teamfight.parlando di champ support simili-soraka.

Altrimenti i soliti alistar/blitz/taric/Leona sono una garanzia.piu che altro devi vedere le sinergie che hanno con il tuo carry(tipo se avessi avuto vayne soraka è poco utile, meglio un Nunu o Taric in quel caso)
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Old 14-01-2013, 12:53   #3673
!fazz
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Eh sì,ho notato che i nostri avversari erano molto aggressivi,ma quando è cosi(purtroppo senza chat vocale è difficile scrivere tutto ciò mentre si gioca) si pusha un pò la lane,si perde qualche gold in last hit e amen,però riportata a metà si mette la ward viola al Bush del fiume e si elimina quella avversaria.
A quel punto loro non potranno più pushare come matti senza criterio e se lo fanno,con un jungler sveglio,sotto torre nostra parte la gank e sono 2 kill quasi sicure.
Se poi loro mentre pushano wardano di nuovo tu sali dal tribush e elimini la loro.
È un pò una partita a scacchi, ma vale decisamente la pena perché cambia l'andamento della lane e le kill .

Se posso consigliarti io più che Janna cercherei confidenza con Sona/Lulu,decisamente più utili in fase di lane e di teamfight.parlando di champ support simili-soraka.

Altrimenti i soliti alistar/blitz/taric/Leona sono una garanzia.piu che altro devi vedere le sinergie che hanno con il tuo carry(tipo se avessi avuto vayne soraka è poco utile, meglio un Nunu o Taric in quel caso)
guarda janna mi è sempre piaciuto come pg, e costa poco, per quello l'ho preso ero in fase di noia e volevo provare un pg avendo solo 1500 ip

sona e lulu sono già in lista di acquisto, appena ho qualche ip sicuramente li comprerò (insieme a maokai e vld per la top) ma giocando poco (1 partita al giorno in media e spesso coop se ho solo mezzora di tempo giusto per i 150 ip) fare soldi non è così agevole considerando che devo comunque ampliare il runeset che è ancora abbastanza limitato

sono in lista no problem, support è sempre stato il mio ruolo preferito ma giocare in soloq è un terno al lotto

ps la build di ieri sera come ti era parsa? ieri a differenza del solito visto che gli avversari continuavano a pushare ed harassare ho preferito buildare molto più difensivo: philo--> aegis-->boots +1-->runick bulkwark-->boots cdr-->zeke(ward permettendo ovviamente la priority era comunque allo stock di 5 pink al recall) ma non avendo fatto il kege si è ritardato tantissimo lo zeke (che infatti non sono riuscito a chiuderlo nei 44 minuti di match )
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Ultima modifica di !fazz : 14-01-2013 alle 13:00.
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Old 14-01-2013, 13:17   #3674
DFGemini
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La build mi sembra buona,anche perché il loro ADC era lux,quindi un frozen heart non serviva.
Avrei buildato forse prima il kage:ora come ora,da support,cerco di rushare la philosopher + stivali + kage/HOG (a seconda del support).in questo modo hai più soldi per build e ward senza troppe difficoltà.
Fortunatamente le cure di soraka sopperiscono bene alla mancanza di difese dell'aegis che verrà ritardata.
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Old 14-01-2013, 13:29   #3675
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La build mi sembra buona,anche perché il loro ADC era lux,quindi un frozen heart non serviva.
Avrei buildato forse prima il kage:ora come ora,da support,cerco di rushare la philosopher + stivali + kage/HOG (a seconda del support).in questo modo hai più soldi per build e ward senza troppe difficoltà.
Fortunatamente le cure di soraka sopperiscono bene alla mancanza di difese dell'aegis che verrà ritardata.
io di solito faccio philo --> kage--> boots+1 per massimizzare l'income (l'hog non c'è più su shen era un must come primo item) ma in questo caso avevo paura di un gank della tristana ap 3-0 per quello avevo deciso di rushare aegis prima e bulkward dopo
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Old 14-01-2013, 14:33   #3676
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io di solito faccio philo --> kage--> boots+1 per massimizzare l'income (l'hog non c'è più su shen era un must come primo item) ma in questo caso avevo paura di un gank della tristana ap 3-0 per quello avevo deciso di rushare aegis prima e bulkward dopo
sorry fail mio
dalla nuova patch(S3) in effetti ho sempre usato support che dell'HOG non hanno/avevano bisogno,quindi me ne sono accorto di fatto ora.
tristana alla fine ha salto + ultima,se resisti a quel rush di skill contro un ADC tristana AP è una kill facile

per soraka ti consiglio:http://www.solomid.net/guides.php?g=...ka-build-guide
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Old 14-01-2013, 14:47   #3677
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dalla nuova patch(S3) in effetti ho sempre usato support che dell'HOG non hanno/avevano bisogno,quindi me ne sono accorto di fatto ora.
tristana alla fine ha salto + ultima,se resisti a quel rush di skill contro un ADC tristana AP è una kill facile

per soraka ti consiglio:http://www.solomid.net/guides.php?g=...ka-build-guide
vero, ma quella combo anche con il bulkwark mandava te o katarina con uno sputo di hp

grazie per la guida, non avevo ancora letto una guida per soraka s3 l'oggettino con i fantasmini non lo conoscevo bene ed è veramente utile io di solito facevo lo shard of true ice dal kage

comunque se vuoi stasera sul tardi o domani io dovrei esserci per un altra partita
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vero, ma quella combo anche con il bulkwark mandava te o katarina con uno sputo di hp

grazie per la guida, non avevo ancora letto una guida per soraka s3 l'oggettino con i fantasmini non lo conoscevo bene ed è veramente utile io di solito facevo lo shard of true ice dal kage

comunque se vuoi stasera sul tardi o domani io dovrei esserci per un altra partita
io di solito ci sono la sera,dipende se non sono già in party perchè bene o male gioco sempre premade da 5 con altri.
in caso aggiungiamo altri del forum
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Old 15-01-2013, 09:05   #3679
HistoryX
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Non potete capire quanto dà soddisfazione esser riusciti a formare un team di persone tutte di medio-alto livello, per riuscire a fare solo team ranked (dopo un anno di gioco). Finalmente ora in caso di insuccesso può partire l'insulto-amichevole-formativo libero!

Quanto alle guardie, volevo aggiungere i just 2 cents: non è che cmq le guardie debbano essere esclusivo appannaggio del povero support. In early soprattutto il support si deve occupare della zona fino al drago...ed è più che sufficiente, qualora gli si chieda di counterwardare l'avversario. Il mid (superiore o inferiore), o meglio quella zona tattica vicino ai wraths avversario è competenza del mid, il top, del giocatore relativo. Il jungler difende la sua foresta wardandola e counterjunglando mette le guardie relative, sempre se abbia un champ idoneo-veloce a tal scopo. In generale penso che ogni champ (ad esclusione del adc) debbano sempre comprare almeno 2 guardie a recall: è del resto la norma nelle partite di torneo. Quanto ai possibili supports più viable, l'esperto in materia è mio fratello, ma parlando con lui (e con l'ausilio di qualche statistica), mi sento di indicare come support da avere assolutamente Taric, Lulu, Sona e Leona. Taric è il più versatile attualmente, Lulu il più utile, Sona il più offensivo e valido in late (ma va buildato tanky o va giù come una foglia), Leona può dare il giusto grado di offense-tanky in alcuni casi particolari. Il discorso è in ogni caso complesso perché, se c'è un qualche merito in questa S3, è stato quello di aver aperto un vero e proprio universo Supports valido nelle sue opzioni, interessante nelle possibili implicazioni, finalmente effettivo a livello individuale e collettivo. Con l'arrivo di Tresh (questo nome interessante che non mancherà di essere preso per il cuolo dagli Yolo) lo scenario si arricchirà ulteriormente, dato che mi sembra un personaggio perfetto da giocare in coppia con un carry.

NOTA: recentemente è stato hackerato l'account di un nostro compagno, inspiegabilmente. Gli è stato restituito dopo 2 settimane, ma dalla vicenda scaturisce un consiglio d'obbligo: lo staff Riot (gentilissimo) gli ha riferito che la possibilità di Hacking aumentano vertiginosamente se si gioca nel server PBE, il quale, aggiornandosi continuamente, apre "finestre" alla possibilità di esser fregati. Attenzione quindi.

EDIT: Ieri sera abbiamo massacrato una squadra che era a 8-3 in history.
Tutto merito di un eroe che un giorno (purtroppo) diverrà popular: questo http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphoto...89060799_n.jpg
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Il mio PC è un Notebook Pavillon DV6 3016sl:
Processore Intel Core I5 M450 2.66 GHZ (con il Turbo Boost), 4 Giga di Ram, Radeon HD 5650 mobile, HD 7200 rpm--->Collegato ad un Samsung SyncMaster LD220HD

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Non potete capire quanto dà soddisfazione esser riusciti a formare un team di persone tutte di medio-alto livello, per riuscire a fare solo team ranked (dopo un anno di gioco). Finalmente ora in caso di insuccesso può partire l'insulto-amichevole-formativo libero!

Quanto alle guardie, volevo aggiungere i just 2 cents: non è che cmq le guardie debbano essere esclusivo appannaggio del povero support. In early soprattutto il support si deve occupare della zona fino al drago...ed è più che sufficiente, qualora gli si chieda di counterwardare l'avversario. Il mid (superiore o inferiore), o meglio quella zona tattica vicino ai wraths avversario è competenza del mid, il top, del giocatore relativo. Il jungler difende la sua foresta wardandola e counterjunglando mette le guardie relative, sempre se abbia un champ idoneo-veloce a tal scopo. In generale penso che ogni champ (ad esclusione del adc) debbano sempre comprare almeno 2 guardie a recall: è del resto la norma nelle partite di torneo. Quanto ai possibili supports più viable, l'esperto in materia è mio fratello, ma parlando con lui (e con l'ausilio di qualche statistica), mi sento di indicare come support da avere assolutamente Taric, Lulu, Sona e Leona. Taric è il più versatile attualmente, Lulu il più utile, Sona il più offensivo e valido in late (ma va buildato tanky o va giù come una foglia), Leona può dare il giusto grado di offense-tanky in alcuni casi particolari. Il discorso è in ogni caso complesso perché, se c'è un qualche merito in questa S3, è stato quello di aver aperto un vero e proprio universo Supports valido nelle sue opzioni, interessante nelle possibili implicazioni, finalmente effettivo a livello individuale e collettivo. Con l'arrivo di Tresh (questo nome interessante che non mancherà di essere preso per il cuolo dagli Yolo) lo scenario si arricchirà ulteriormente, dato che mi sembra un personaggio perfetto da giocare in coppia con un carry.

NOTA: recentemente è stato hackerato l'account di un nostro compagno, inspiegabilmente. Gli è stato restituito dopo 2 settimane, ma dalla vicenda scaturisce un consiglio d'obbligo: lo staff Riot (gentilissimo) gli ha riferito che la possibilità di Hacking aumentano vertiginosamente se si gioca nel server PBE, il quale, aggiornandosi continuamente, apre "finestre" alla possibilità di esser fregati. Attenzione quindi.
guarda sono contento per te, io invece sono sempre convinto che ormai è impossibile giocare una solo-q decente, è sempre pieno di gente che non sa giocare niente da dire, ora io non è che sia una cima ma cribbio certe cose sono inguardabili

nelle ultime 2 normal non ho mai visto una ward che non sia stata piazzata da me e non ho mai trovato un teem che fà un pick serio e cavolo sono stanco di essere l'unico ad essere in positivo / pareggio nei primi 10 minuti, sono stanco che dopo 10 minuti di game il mio team perda 15-2 con io 0-0-1 in toplane con una botlane kennen + volibear che ovviamente viene stuprata da un ez+ blitz dove blitz fà il support mentre sia kennen che volibear sono dei cannonglass senza manco un item che abbia anche una minima stats difensiva o una ward (e state suckando a manetta)

oppure come nell'ultima partita dove in fase di pick tutti a dire who mid who mid al che switcho io lux (e non sono bravo a giocare midlane ma vabbè) ma allo start mi trovo sion che vuole per forza mid (e dirlo prima no eh?)

e mi trovo a dover andare in bot con GP (si GP i carry ad sono scomparsi dal meta) per poi dover switchare con xin perchè il duo in toplane stà sukando a manetta così top è più safe ma bot feeda di bestia con una leona + teemo e teemo finisce a tipo 24 kill più o meno e io che starto con rune ap carry, mi monto oggeti gp5 per poi dover cambiare ancora e rushare un rabadon per provare a fare qualche danno visto che nessuno fà una mazza di danno


scusate lo sfogo, lol dovrebbe essere un gioco di squadra ma dubito seriamente di poter fare qualcosa di più al mio livello non sono un pro che riesce a vincere 1 vs 5 e dubito che sia sempre colpa mia se si perde
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
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