[Thread Ufficiale] STEAM

[shura]

Originariamente inviato da Max_R

Penso che tutti i giocatori di questo forum, pro Linux, siano pure per ovvie ragioni pro Windows. Quello che spaventa sono certi cambiamenti e certe prospettive non molto remote.

io non sono nè pro uno nè pro altro
solo che AD OGGI
windows va bene per il 99% delle attività consumer (ufficio, gaming etc) linux va bene per il restante 1%
per carità se fosse un SO usabile al 100% supportato e che sceglierlo non significhi rinunciare ad una o più cose fattibili con W sarebbe una più che benvenuta alternativa
il SO-war mi interessa poco, dico solo che ad oggi alcune cose, gaming di un certo livello, non puoi farlo
concordo sul fatto che portare i giochi su linux potrebbe iniziare una svolta
ma già le premesse hanno dei limiti
sempre che l'antitrust un giorno non decida di multare microsoft perchè a causa delle sue politiche gli altri so non vedono porting di software

Originariamente inviato da Darrosquall

microsoft però si fa pagare 40 mila dollari una patch

ma voi che conoscete con precisione questi numeri avete accesso alle fatture della microsoft?

[gaxel]

Originariamente inviato da shura

ma voi che conoscete con precisione questi numeri avete accesso alle fatture della microsoft?

Me lo chiedo anche io... 40.000$ per mettere un patch mi sembra eccessivo, dato che comunque prendono royalties da qualunque gioco venduto e gli conviene che i giochi non diano problemi e non si sparga la voce che funzionino male.

Cmounque il concetto è: nel mio orticello e in casa mia faccio quello che mi pare, se vuoi entrare ti attieni alle regole, se no vai da qualcun altro. Questo vale in qualunque campo per qualunque cosa.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da gaxel

Due filosofie diverse, nessuan delle due è merdata cosmica o fa schifo...
Gabe Newell tira semplicemente acqua al suo mulino ed è preoccupato che in futuro Microsoft non obblighi qualunque app Windows ad essere venduta sul marketplace, come succede ora nel settore mobile.

Questo significherebbe un grosso problema per Steam, perché tecnicamente non potrebbe vendere giochi da usare su Windows...

spiegami perchè non ti piace Apple se esattamente quello che fa Apple, la questione del posticino nel SO, in realtà è tutto che passa attraverso il loro marketplace.
Non cambia niente per i consumatori?Già, io oggi posso comprare da Steam, o se mi sta sulle palle Steam, compro da gamersgate o da chiunque altro.

Un domani avrei un solo marketplace, con tutto che passa da Microsoft. Pirateria a parte che attuerei subito, non avrei altre soluzioni. Quindi se si può difendere una filosofia espandendo finalmente linux, che lo si faccia più in fretta possibile.

E' un mio diritto, com'è tuo diritto di "drogarti" windows phone, xbox live, e patch a 40 mila dollari con 2 settimane di certificazione. ps: del resto lo hai sempre detto che adori il modello console, un giocatore PC una eventualità del genere la teme, è normale.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da shura

ma voi che conoscete con precisione questi numeri avete accesso alle fatture della microsoft?

Ci vogliono esattamente 30.000/40.000 $ per la certificazione di una patch su XBMA.
Non hai sentito dire nulla riguardo un certo Fez?

[RobySchwarz]

Originariamente inviato da nakkius

ragazzi sapete mica se per jurassic park c'è una traduzione ita ?
anche amatoriale ?

http://www.crybiolab.it/CrybioLab/Ju...NITALIANO.html

[Darrosquall]

Originariamente inviato da shura

ma voi che conoscete con precisione questi numeri avete accesso alle fatture della microsoft?

http://www.edge-online.com/news/scha...hes-cost-40000

http://the-witness.net/news/2012/07/...tion-processes

sulle certificazioni microsoft, quanto sono dementi.

Come vedi, basta informarsi un minimo, non c'è bisogno di avere accesso alle fatture. Come sappiamo che Steam prende un terzo di royalties, al pari degli altri servizi..

[Malek86]

Originariamente inviato da shura

ma voi che conoscete con precisione questi numeri avete accesso alle fatture della microsoft?

Il caso dei 40.000 dollari è abbastanza recente ed è stato documentato direttamente dallo sviluppatore di Fez. In pratica, Fish ha detto che non rilascerà una seconda patch per risolvere il problema dei salvataggi di Fez (che è stato introdotto dalla prima patch) perchè MS vuole che gli venga pagata quella cifra. La prima patch in ogni gioco è gratuita, ma dopo, devi pagare per rilasciarne altre.

Anche se in quel caso Fish mi è sembrato davvero poco furbo, visto che è stato lui ad insistere per rendere il gioco esclusivo su 360, dicendo anche che i PC "sono solo macchine per fare tabelle" e che Fez era pensato come gioco per console... e poi si è lamentato di una cosa che immagino fosse scritta ben chiara sul contratto, e per di più, adducendo che su Steam non avrebbe avuto problemi. Doveva pensarci prima, immagino? Forse le macchine per tabelle non sono così male come pensava inizialmente...

[alethebest90]

da un lato le farei pagare anche di piu le patch

1. perchè dovrebbero fare piu beta testing e non dovrebbero fare porting

2. sono un danno per il consumatore quindi è bene che la software house paghi per i problemi che porta dando giochi pieni di bug

edit. e comunque non sono sicuro che Valve paghi ugualmente...considerate che ogni settimana quasi escono patch per i suoi giochi...nonostante alcuni siano ormai da cimelo

[Darrosquall]

Originariamente inviato da alethebest90

da un lato le farei pagare anche di piu le patch

1. perchè dovrebbero fare piu beta testing e non dovrebbero fare porting

2. sono un danno per il consumatore quindi è bene che la software house paghi per i problemi che porta dando giochi pieni di bug

sì, infatti si è visto su console in questa gen, di quante patch buggate. Che poi, leggiti il blog di Blow, cosa paghi per i 40 mila dollari. Paghi roba che devi testare prima TU, e che non c'entra niente sui bug del gioco. Solo robe che fanno perdere una marea di tempo...

E poi che c'entra coi porting?Mah..

[Max_R]

Originariamente inviato da shura

io non sono nè pro uno nè pro altro

Ma difatti, nessuna OS War, quello che voglio dire è che non si tratta di essere fanboy di una o dell'altra parte, bensì essere favorevoli all'uso degli altri sistemi alternativi. Ho in uso Windows 98, Xp, 7 ed Ubuntu nei miei vari pc.

[nakkius]

Originariamente inviato da RobySchwarz

http://www.crybiolab.it/CrybioLab/Ju...NITALIANO.html

grazie

[alethebest90]

Originariamente inviato da Darrosquall

sì, infatti si è visto su console in questa gen, di quante patch buggate. Che poi, leggiti il blog di Blow, cosa paghi per i 40 mila dollari. Paghi roba che devi testare prima TU, e che non c'entra niente sui bug del gioco. Solo robe che fanno perdere una marea di tempo...

E poi che c'entra coi porting?Mah..

beh gioco porting = altri 3000 problemi...

[Darrosquall]

Originariamente inviato da alethebest90

beh gioco porting = altri 3000 problemi...

gli sviluppatori non hanno bisogno di pressioni economiche per patchare, al massimo succede come con Fez anzi, non te lo patchano perchè gli costa troppo e non hanno troppi capitali dietro.

Se rilasci giochi incompleti, coi bug, fai un danno alla tua azienda enorme, peggio ancora rilasciare patch buggate che ti obbligano a perdere altro tempo per roll back e fix.

Proprio questa gen console ha dimostrato che chiedere soldi per le patch è tardo medioevo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

spiegami perchè non ti piace Apple se esattamente quello che fa Apple, la questione del posticino nel SO, in realtà è tutto che passa attraverso il loro marketplace.
Non cambia niente per i consumatori?Già, io oggi posso comprare da Steam, o se mi sta sulle palle Steam, compro da gamersgate o da chiunque altro.

Un domani avrei un solo marketplace, con tutto che passa da Microsoft. Pirateria a parte che attuerei subito, non avrei altre soluzioni. Quindi se si può difendere una filosofia espandendo finalmente linux, che lo si faccia più in fretta possibile.

Giudizi soggettivi:

Apple = ottima user experience ovunque (anche se Mac Os X non riesco a digerirlo), pessimo supporto allo sviluppatore (motivo per cui la odio)

Microsoft pre-Metro = discreta user experience in alcuni prodotti, pessima in altri, straordinario supporto allo sviluppatore (motivo per cui mi piace).

Microsoft post-Metro = ottima user experience più o meno ovunque, ancor più straordinario supporto allo sviluppatore (motivo per cui mi piace ancor di più).

Steam = buona user experience (è ancora un macigno e spesso non funziona correttamente), buon supporto allo sviluppatore.

Valve = Half Life

Google = Internet (non porno )

E' un mio diritto, com'è tuo diritto di "drogarti" windows phone, xbox live, e patch a 40 mila dollari con 2 settimane di certificazione. ps: del resto lo hai sempre detto che adori il modello console, un giocatore PC una eventualità del genere la teme, è normale.

Mai scritto di essere un giocatore PC, sempre scritto di essere un giocatore e basta. Un giocatore PC come lo intendi tu comunque dovrebbe odiare Steam e comprare solo su GOG...

[Darrosquall]

un giocatore PC non odia steam, non ha motivi, quelli sono gli integralisti che odiano i client. Fino a quando Steam resta illuminata, viva Steam, quando farà la cresta agli indipendenti come fa Microsoft con accordi di esclusività, patch a pagamento, obblighi temporali di andare prima sulla loro piattaforma, poi ne riparliamo.

A me tutto questo fa cagare..

[Max_R]

Originariamente inviato da gaxel

Un giocatore PC come lo intendi tu comunque dovrebbe odiare Steam e comprare solo su GOG...

Io vorrei semplicemente che GOG non diventasse GIG, dove l'acronimo stà per Good Indie Games

[Malek86]

Originariamente inviato da Darrosquall

un giocatore PC non odia steam, non ha motivi, quelli sono gli integralisti che odiano i client. Fino a quando Steam resta illuminata, viva Steam, quando farà la cresta agli indipendenti come fa Microsoft con accordi di esclusività, patch a pagamento, obblighi temporali di andare prima sulla loro piattaforma, poi ne riparliamo.

A me tutto questo fa cagare..

Beh, c'erano stati quei casi in cui sembrava che Steam stesse appositamente cercando di fregare GOG sulle nuove uscite mettendosi d'accordo con gli sviluppatori. Tipo per Botanicula, ricordi quella faccenda?

Originariamente inviato da Max_R

Io vorrei semplicemente che GOG non diventasse GIG, dove l'acronimo stà per Good Indie Games

A me intanto basta che rilascino Blood Omen e System Shock, poi potranno pensare a tutti gli indie che vogliono...

[Darrosquall]

Originariamente inviato da Malek86

Beh, c'erano stati quei casi in cui sembrava che Steam stesse appositamente cercando di fregare GOG sulle nuove uscite mettendosi d'accordo con gli sviluppatori. Tipo per Botanicula, ricordi quella faccenda?

quella è concorrenza, sana, difatti spero ci sia sempre. Amanita si è venduta prima il gioco con wolfire e ha fatto bei soldini con l'indie bundle, poi su gog e su steam. Ma steam non ha detto ad Amanita "noi il tuo gioco non lo prendiamo perchè lo hai venduto prima con wolfire".

Che è esattamente quello che farebbe ladrosoft con le sue politiche attuali... edit: I dev non hanno intenzione ad inimicarsi nessuno, ci sono altri casi come per grimrock in cui il preorder è partito diversi giorni prima su Gog, dando un boost alle vendite rispetto ad una vendita simultanea con Steam(o con Resonance)..Se Steam voleva fare concorrenza sleale come fa microsoft, diceva ai tizi di grimrock che non prendeva il suo gioco nello store.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da Max_R

Io vorrei semplicemente che GOG non diventasse GIG, dove l'acronimo stà per Good Indie Games

Beh potrebbero splittare in 2 il sito o qualcun altro potrebbe farlo (vabbè che già Steam ne ha di indie e c'è Desura, tanto per dire).

[Malek86]

Originariamente inviato da Darrosquall

quella è concorrenza, sana, difatti spero ci sia sempre. Amanita si è venduta prima il gioco con wolfire e ha fatto bei soldini con l'indie bundle, poi su gog e su steam. Ma steam non ha detto ad Amanita "noi il tuo gioco non lo prendiamo perchè lo hai venduto prima con wolfire".

Che è esattamente quello che farebbe ladrosoft con le sue politiche attuali...

Quella storia non mi ha mai convinto. Il gioco avrebbe dovuto inizialmente essere esclusivo su GOG (e Gamersgate), quindi gli utenti Steam avrebbero dovuto aspettare qualche mese (infatti il gioco è apparso più tardi). Ma il bundle al primo giorno ha fatto sì che anche gli utenti Steam potessero "comprarlo". Colpa degli sviluppatori, ma mi sembra strano che non ci fosse di mezzo lo zampino della Valve, che dopotutto deve aver fornito le chiavi al bundle...

Comunque appunto, ben venga la concorrenza. Deve essere il mercato che decide cosa ha successo e cosa no. Questo però viene con dei problemi: se il mercato decidesse che il modello chiuso è meglio (vedi tipo il successo degli iPhone) allora noi non potremo fare altro che accettare questa decisione e sorbircela. Le due facce della medaglia