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Old 09-07-2012, 13:23   #43821
Mparlav
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Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
in realtà vedendo i test di XS ormai parlare di "mortalità" alta per gli ssd o "usura rapida" è fuori luogo per me, è vero che si leggono di molti casi di ssd rotto prematuramente ma purtoppo ci sono moltissimi fattori

gli attuali ssd, e comunque quelli delle ultime 2-3 gen, durano tanto e sono velocissimi...
Vero che bisogna contestualizzare quei test e che nessuno farà un'uso simile dell'ssd.
Vero anche che le nand sono uno dei tanti componenti che possono "usurarsi" nell'ssd.

Ma noi acquirenti abbiamo pochi elementi casistici per determinare la bontà di un prodotto rispetto ad un'altro.
E da quei pochi elementi uno cerca di far il miglior acquisto possibile.
Quindi per me, meglio un M4/830 128Gb che possono farmi 2000 TiB, piuttosto che Octane o Vertex4 128GB che possono farmene 300/400.

Poi chiaro, qualcosa può andare storto con qualsiasi marca: io ho mandato in rma un X25-M G2 80GB dopo 5 mesi, che è dato tra i più affidabili in assoluto
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Old 09-07-2012, 13:27   #43822
Mparlav
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Originariamente inviato da sbudellaman Guarda i messaggi
cioè quindi il calcolo dei 211 anni era giusto ?
Beh allora sicuramente si finirà per rompere per altri motivi e non per questo tipo di usura come dici tu... però è strabiliante, con tutta questa longevità in pratica non ha alcun senso preoccuparsi dell'usura delle nand ! O sbaglio ?
Per come la vedo io, in anni di utilizzo consumer, è statisticamente più probabile che ti salti un condensatore sul pcb dell'ssd, il controller stesso, o una saldatura di un banco nand, piuttosto che l'esaurimento dei cicli di scrittura.
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Old 09-07-2012, 13:41   #43823
sbudellaman
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Per come la vedo io, in anni di utilizzo consumer, è statisticamente più probabile che ti salti un condensatore sul pcb dell'ssd, il controller stesso, o una saldatura di un banco nand, piuttosto che l'esaurimento dei cicli di scrittura.
beh sicuramente ! Penso che pure in 5-10 anni qualcosa prima o poi succederà di sicuro, altro che 211 non è mica immortale... Però sinceramente tutte quelle attenzioni che dicono di dare all'ssd (insomma di togliere tutte quelle funzioni che possono pesare sul disco), a questo punto mi sembrano superflue... forse c'è un altra spiegazione ? Io pensavo servissero per non usurare le nand ma cacchio non mi sembra sia un problema...
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Old 09-07-2012, 13:59   #43824
deltazor
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Qualcuna sa dirmi se c'è qualche promozione come e avvenuto qualche mese fa, dovrei acquistare 1 M4 o 830 da 256gb
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Old 09-07-2012, 18:09   #43825
Mparlav
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Annunciato tempo fa', ci sono dei bench preliminari di un nuovo controller:
http://www.tweaktown.com/articles/48...ve/index1.html
BWIN Nuvodrive NX

è un prototipo, dove alcune caratteristiche non sono state finalizzate
controller NVS3600A (controller a 10 canali)
256MB di cache
20x16GB nand Micron MLC 25nm (serigrafia unica, forse sincrone) - totale 320GB

Qualche test:

Atto (deludente sul 4K-8K in lettura, ma molto forte in scrittura)
http://images.tweaktown.com/content/...first_test.png

Access time nella media
CDM, medio in lettura, quasi al top in scrittura
Si comporta bene con riempimenti parziali

Asssd Copy test ottimo
http://images.tweaktown.com/content/...first_test.png

Anvil Storage Utility:
http://images.tweaktown.com/content/..._test_full.png

ricordo che era stato presentato come un ssd enterprise, ma staremo a vedere.

Per essere pressochè un prototipo avanzato, direi che comincia col piede giusto
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Ultima modifica di Mparlav : 09-07-2012 alle 18:12.
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Old 09-07-2012, 22:03   #43826
predator_85
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ragazzi comprato qui sul mercatino un ssd intel x25-m g2 120gb (salute 100%)

ho fatto una clonazione del disco dal crucial m4 64gb (una scheggia) al disco intel 120gb tutto perfetto il nuovo disco e velocissimo si nota ma leggerissimamente un po di velocita in piu... il tool intel e fantastico fatto veramente bene... ottimo acquisto anche per il prezzo stracciato
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Old 10-07-2012, 02:45   #43827
maxmax80
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
I data read non contano (non usurano le nand) ma cmq utilizzano il controller anche questo è silicio

Mparlav,
tu hai mica letto qualche articolo di qualcuno che si è preso la briga di monitorare le letture & le scritture dei servizi di Windows, del file di paging, delle variabili d' ambiente, etc?

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ragazzi comprato qui sul mercatino un ssd intel x25-m g2 120gb (salute 100%)

ho fatto una clonazione del disco dal crucial m4 64gb (una scheggia) al disco intel 120gb tutto perfetto il nuovo disco e velocissimo si nota ma leggerissimamente un po di velocita in piu... il tool intel e fantastico fatto veramente bene... ottimo acquisto anche per il prezzo stracciato
cioè, andando contro corrente, sei ritornato al sata II?
maxmax80 è offline  
Old 10-07-2012, 08:29   #43828
Werty©
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Dovrei decidere se prendere un SSD da 256gb o 512gb, la scelta continua a ricadere tra M4 e Samsung?
Per caso c'è qualche particolare offerta al momento?
Non trattandosi di un acquisto urgentissimo, ci sarebbe qualche motivo per rinviarlo a una data non troppo lontana, magari per l'uscita di qualche nuovo dispositivo?
Grazie
Werty© è offline  
Old 10-07-2012, 08:50   #43829
Mparlav
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Mparlav,
tu hai mica letto qualche articolo di qualcuno che si è preso la briga di monitorare le letture & le scritture dei servizi di Windows, del file di paging, delle variabili d' ambiente, etc?
Su xtremesystems hanno fatto test per scoprire il livello di compressibilità del file di paging ed ibernation.
La stessa Microsoft scriveva che il file di paging tipicamente sono accessi in lettura su file 4-16K.

Mentre qui:
http://thessdreview.com/ssd-guides/b...cturers-bluff/

c'è un vecchio articolo che parla della dimensione tipica dei file:

Top 5 Most Frequent Drive Accesses by Type and Percentage:

-4 Read (8%)
-4K Write (58%)
-512b Write (5%)
-8k Write (6%)
-32k Read (5%)
Top 5 account for: 80% of total drive access over test period

Largest access size in top 50:256K Read (-1% of total)

Su Tomshardware (USA) ci sono dei bench condotti su applicazioni e giochi per monitorare il Queue Depth.

Niente che riguarda il dettaglio che mi hai chiesto.

La cosa migliore è aprire il Resourse Monitor ed ordinare in base alle scritture su disco, per vedere qual'è il servizio più intensivo.
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Mparlav è offline  
Old 10-07-2012, 09:34   #43830
Messi89
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raga, SSd più veloce in commercio in questo momento?
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Old 10-07-2012, 09:53   #43831
Mparlav
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Dovrei decidere se prendere un SSD da 256gb o 512gb, la scelta continua a ricadere tra M4 e Samsung?
Per caso c'è qualche particolare offerta al momento?
Non trattandosi di un acquisto urgentissimo, ci sarebbe qualche motivo per rinviarlo a una data non troppo lontana, magari per l'uscita di qualche nuovo dispositivo?
Grazie
Sul 512GB ora c'è una sola scelta: Crucial M4 a 330-350 euro, è l'unico che ha il prezzo/GB migliore del 256GB (stesso discorso vale per i 480GB vs 240GB).

Dopo l'estate dovrebbero incominciare ad arrivare i primi ssd con nand 20 e 19nm, ma per i prezzi non so' dirti per quanto tempo si pagherà il fattore novità.
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Old 10-07-2012, 10:00   #43832
illidan2000
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raga, SSd più veloce in commercio in questo momento?
direi il plextor m3p, ma la sua affidabilità è ancora da verificare
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Old 10-07-2012, 10:10   #43833
Messi89
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direi il plextor m3p, ma la sua affidabilità è ancora da verificare
mh io credevo uno dei due:
vertex 4
samsung 830

non mi sarei mai aspettato che il plextor fosse il più veloce!
do un occhiatina al prezzo

grazie 1000
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Old 10-07-2012, 10:55   #43834
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anche io ora son in dubbio tra questi modelli con taglio 120-128gb:

corsair gt (quello rosso )
agility 4
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samsung 830

tra questi quale mi consigliate per affidalità, e sicuramente meno affetto a bsod ??
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Old 10-07-2012, 11:01   #43835
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Old 10-07-2012, 11:11   #43836
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caspita mi son fatto un pò di ricerche sul plextor...è una bomba davvero, se la gioca coi 240-256 a livello prestazionale. quasi quasi
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Old 10-07-2012, 11:17   #43837
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Old 10-07-2012, 11:22   #43838
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Old 10-07-2012, 11:22   #43839
Mparlav
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caspita mi son fatto un pò di ricerche sul plextor...è una bomba davvero, se la gioca coi 240-256 a livello prestazionale. quasi quasi
L'M3P 128GB se la gioca anche a livello di prezzo con i 240-256GB, valuta attentamente la tua scelta

Darei un'occhiata all'M3 (senza P) 128GB (identico, ha solo il firmware meno dopato) ed un prezzo più accessibile (120 euro + s.s.) ed offre gli stessi 5 anni di garanzia.

Cmq l'M4 è un ssd più "rodato", a ruota il Samsung 830.
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Old 10-07-2012, 12:31   #43840
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Valuta solo gli ultimi due della lista...
Premesso che il Corsair Force GT cel'ho da febbraio, va una bomba e non mi si è mai bloccato nemmeno una volta, lo uso normalmente per montaggi video dove i file sono appunto file video che non sono minimamente comprimibili (ho provato con rar e solo in rari casi sono riuscito a comprimere un file al 97%)

Questo solo per dire che non tutti i sandforce sono inaffidabili, una cosa è il controller un altra è come lo sfrutta OCZ

Ma veniamo a noi con qualche domanda...

Io sto cercando appunto un altro SSD per un uso più consono e soprattutto per avere più spazio, per verificare il tipo di file utilizzati nel mio modo di usare il PC e durante i miei lavori ho scaricato un piccolo programmino Diskmonitor ma non ho capito bene se la lunghezza dei file che mi da sono solo quelli scritti e non ho proprio nessuna indicazione su quelli letti e poi se la lunghezza è appunto indicata dal valore "length" nell'ultima colonna (se fosse così allora sono quasi tutti 1, 8, moltissimi tra 256 e 1000 o 2048 e pochissimi maggiori di 2048) che vogliono dire questi valori? sono kbite?

Per valutare il futuro SSD paragono sia dati di bench come Cristal Disk Mark ed in particolare appunto 4k - 4k qd4 - 512k lettura e scrittura, di cui ho estratto questa tabella:



Sia valori per avere un utilizzo rel SSD reale dalla PCMark Vantage Suite.

Vanno bene per valutare l'effettiva differenza di prestazioni?
Per quanto riguarda l'affidabilità l'importante è che non abbia problemi di stabilità con BSOD o freeze ma se poi dura quanto un Vertex4 che dicono in base ai test di un sito che non ricordo duri poco (stimato in 5anni mi sembra) per me 5 anni avanzano pure, quindi il problema non si pone
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Avevo un: Cosmos S - Asus Rampage Gene - Core i7 940 - DDR3 6x4Gb 24Gb 1333Mhz -Palit GTS450 Sonic Platinum 1Gb - OCZ Summit 120Gb - Corsair Force GT 120Gb - Velociraptor 300Gb - 2xSeagate 500Gb 7200.12 - Enermax Modu87+Bollenti Spiriti raffreddati da Ybris ACS Black Pearl e Mips waterblock!

Ultima modifica di fabio.xs : 10-07-2012 alle 12:46.
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