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#621 | |
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Se non è un difetto creare un finale che il 92 % di quelli che si son presi la briga di votare reputa da schifo (macchiando l'intera trilogia, perchè il momento più importante finisce per l'essere quello), cosa lo dovrebbe allora essere? Ovviamente stiamo parlando di Bioware in questo caso, ma vale per tutti. TW2 ad esempio è un altro titolo dal finale davvero non esaltante.
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#622 | ||||||
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
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![]() Addirittura in questo finale c'era due sole scelte... ancora peggio
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#623 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 4313
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uno dei motivi princicpali del gioco (e del perchè fosse molto atteso) era esattamente scoprire bene la natura dei razziatori, del perchè operassero così , quali sono i motivi così incomprensibili di cui la Sovereign in maniera molto arrogante e superba ci nega la conoscenza , chi li avesse generati ed era praticamente il punto di sospensione di me1 (da questo punto fino alla fine del 3 non abbiamo mai fatto un solo passo avanti, dei razziatori noi non sappiamo nulla se non un paio di congetture di vigil) ; la tua domanda perchè ora tutti si chiedono perchè... è assolutamente fuori posto (senza polemica sia chiaro), questo era esattamente il motivo principale dell attesa di me3 ed era altrettanto importante quanto i messaggi che giustamente citavi del gioco in quanto hanno determinato la natura stesso della serie, e cosa succede ? Questi motivi così gravi ed importanti sono spiegati in 5 minuti (ma meglio dire in 20 secondi) tramite un dispositivo ed un'intelligenza artificiale che all'interno dell'universo sceneggiato dagli autori non hanno diritto di esistere , sono un controsenso terrificante ( sia chiaro che se si cerca di non pensare a questo poi la spiegazione che danno e le conseguenze sono tutte accettabili ed interessanti, per me la questione del finale , delle eventuali scelte, ecc.. non esistono, hanno fatto così va bene così e un loro punto di vista tutt'altro che peregrino anche se migliorabile) e che rivelano una sola verità ben più amara: non avevano alcuna sceneggiatura pronta a sostenere il gioco , ma hanno trovato un escamotage molto comodo per giungere alla fine (ripeto comunque interessante, non lo nego, anche se mi sarebbe piaciuto vedere altro , una conclusione dovrebbe avere un respiro un pò più ampio); non c'è alcuna complessità e ne esce una personalità dei razziatori (si personalità) assolutamente psicopatica e anomala (vi invito a riguardare il dialogo con la Sovereign, il tono ed il testo sono assolutamente fantastici) più tipica di un organico che di una semplice macchina (perchè i razziatori questo sono diventati adesso). Ovviamente tutto imho sia chiaro. Ps: prima che venga frainteso , per "..non hanno diritto di esistere , sono un controsenso terrificante..." non intendo che narrativamente non si possano introdurre, intendo che così come è stato fatto all'interno dell'universo logico di mass effect non sono ammissibili. Se spiegato coerentemente andrebbe bene ma così no proprio no. Ultima modifica di skadex : 23-03-2012 alle 23:17. |
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#625 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 38298
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intendevo dire molto banalmente che se una moltitudine di persone (che come è stato detto non è assolutamente la maggioranza assoluta, particolare non irrilevante) è delusa, ciò non vuol dire automaticamente che l'autore di quell'opera che ha causato delusione sia incapace in ciò che fà occorre pure sviluppare un proprio senso critico secondo me, detta con un francesismo che ho già letto me ne sbatto la fava che la massa (fosse pure quella assoluta) giudichi negativamente un gioco o una parte di esso, se io ho una visione completamente opposta. Non è arroganza attenzione, ma traduzione nella vita di quel detto che la mia maestra delle elementari mi diceva sempre "se tutti ti dicono buttati nel pozzo, lo fai perchè lo dicono tutti?" quindi questo tuo continuo riferimento alla massa che protesta, per me (in questo contesto in particolare, tendenzialmente sempre) non significa nulla, è irrilevante nell'economia del discorso che stiamo facendo. spero di essermi spiegato meglio
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#626 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
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Soprattutto, non c'entrava comunque niente col discorso della Sovereign... e con tutto quello che avevamo visto in ME1 e ME2. Sicuramente potrebbe avere del potenziale, ma buttata così non ha senso. INvece la giustificazione del ciclo per inpedire l'estinzione della vita organica nella galassia ha più senso, e sforzandosi... anche il discorso della Sovereign, che va al di là della comprensione umana ci può stare... nessun organico accetterebbe l'annienteamento della propria razza per una questione di probabilità (mentre una macchina, come i Reapers o il Catalizzatore sì). Boh... più ci penso e più tutto mi torna nel finale di Mass Effect, solo l'attacco alla Terra e non alla Cittadella non mi torna, e la fine di TIM, ma pazienza... Ultima modifica di gaxel : 23-03-2012 alle 23:26. |
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#627 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: まったく、必要なのか? Trattative: 40
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È un aborto di finale, dove non è chiaro? Non parlavo di ME3 nel complesso, che consiglierei caldamente a chiunque - a patto di fermarsi prima del raggio. Quote:
C'era una analogia interessante in un commento di non ricordo chi, paragonava l'impressione che si ha di una serie così lunga e coinvolgente per il giocatore al sistema olimpico di votazione per la ginnastica artistica. Non importa quanto buona sia la tua esibizione, se sbagli il salto finale e atterri male la cosa la paghi. Molti han perso voglia di rigiocarlo solo per quello. Quindi per quanto il viaggio sia importante, se l'arrivo lo fotti in maniera così eclatante ne risulta ridimensionato anche tutto quello che viene prima. Quote:
Non piace? Avete tutti i mezzi per farvi sentire, proprio come quelli che son scattati dopo la fine di ME3. Quote:
Se poi vuoi davvero ragionare su quei termini, allora ne abbiamo solo una nel finale attuale (sali sul crucibolo e muori, scegli i fuochi d'artificio per il tuo funerale mentre ci sei) ![]() Questo finale era la giusta continuazione della storia che si stava delineando nel primo, ma abbiamo già detto come abbiano mandato tutto quello a donne di facili costumi...
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#628 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: まったく、必要なのか? Trattative: 40
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No, sono andato per una idea sperando di prenderci
![]() Quote:
In relazione al finale (e stiam parlando solo di quello), sì, sono degli incompetenti. Perchè come ho già detto ci voleva pochissimo a mettere d'accordo tutti, dopo le promesse fatte. Quote:
Fosse così, nessuno di noi starebbe a difendere le proprie posizioni qui dentro.
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#629 | |
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Member
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 130
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Sinceramente non mi ricordo cosa dice la Sovereign di così diverso da quello che poi è successo in ME3.. e non mi ricordo nemmeno quanto quello che dice Vigil è in contrasto con quello che ci viene detto da Javik e dal fatto che esista un'arma come questa solo nel terzo gioco. Cioè se quello che mi hanno presentato in ME3 non mi ha fatto minimamente dire "aspetta un secondo.. ma non è così!!" probabilmente, credo che le supposizioni e le idee che mi sono fatto, mi bastano per dare un filo logico a quello che si è detto prima e quello che hanno aggiunto ora. Ovvero, anche se la Sovereign, in dialoghi molto belli e profondi si presentava come una entità "divina", ho sempre pensato che nel corso della serie, avrei scoperto che qualcuno li muoveva e li ha costruiti. Per la prima la spiegazione c'è stata (Il Catalizzatore), per la seconda no.. ma basterà scoprire chi ha creato il Catalizzatore, per avere in futuro risposte anche su di loro.. IMHO. Cmq la stessa forma dei Prothean si è evoluta con questo terzo capitolo. I veri Prothean erano quelli delle statue, poi con l'inserimento dei Collettori e l'impossibilità di avere un personaggio credibile con quei tentacoli in bocca, hanno optato per una figura più incazzata e "samurai" che si rifacesse ai Collettori, facendoci così capire "in gioco" che le statue di Ilos raffiguravano la razza del ciclo precedente a quello dei Prothean. Questo per dire che i cambi di trama, in un modo o nell'altro ci sono e se loro non ci forniscono un ponte tra quello che dicono prima e quello detto dopo, probabilmente è perché pensano che sia di facile intuizione.. Cmq sul Crucibolo non citato da Vigil, penso già di essermi espresso.. |
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#630 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2007
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@Michelgaetano, non ci troviamo... pazienza... tu continui a tirare in ballo che a molta gente non è piaciuto il finale, io ti dico che il 95% degli acquirenti iTunes probabilmente schifa The Dark Side of the Moon... non volendo assolutamente paragonare il disco dei Pink Floyd con il finale di Mass Effect.
Solo per farti capire che non sembra i più hanno ragione, sempre tenendo conto che son più per te, non per me... Detto questo, io trovo sempre più il finale coerente e, anzi... quais geniale per come ha trovato una soluzione (perché manco Karpyshyn sapeva dove sarebbero andati a parare quando inizio ME1) valida a tutto il ciclo. Che poi il finale sia affrettato, si passi di palo in frasca ok, che le scelte contino poco nel finale in se (e bada bene, solo nel finale in se, perchè alla fine ha totalmente riscritto la galassia) lo scrivo sin dal thread apsettando... che non ci sia epicità ok, ma se devo pensare al finale di ME1, pessimo perché ci si è dovuti scontrare due volte con Saren, e io odio o boss fighte, del due, una schifezza assoluta la storia del reapers che poi sta lì a prendere botte, solo perché anche qui devono metterci un boss finale, bè... ben vengano mille mila finali come ME3, che richiedono di pensaree ripensare a ogni cosa dopo, senza doversi sbattere 3 ore a passare un insulso boss. Sotto questo profilo il finale di ME3 è per me il migliore in assoluto... e ripeto, la spiegazione del perché del ciclo la trova originale e azzeccata con lo spirito di tutta la saga, che dall'inizio alla fine spinge sul dualismo uomo/macchina, dai Geth a Edi e Joker, passando per la ricostruzione di Shepard. |
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#631 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
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Aggiungo che il sistema centrale dell'intero gioco (War Assets) viene totalmente gettato nella spazzatura nel finale del gioco, dove invece ti aspetteresti della roba epica da far paura (e si poteva creare della roba fantastica, rimanendo al livello del resto del gioco). Questo è il quadro per cui la gente non doveva dir nulla? Devo essere abbastanza grato ai vari biodrone (perchè il grosso son quelli) insomma... ![]() Quote:
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#632 | |
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Senior Member
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Di fatti devono approfondire quanto loro hanno deciso di fare con quel tipo di finale. Comunque sono curioso di sapere qual'è il finale "reale"! Quello che bioware aveva in testa.
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#633 | |||
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Senior Member
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cmq magari con il dlc gli riesce il miracolo, come ho già detto, speriamo... Quote:
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#634 | |
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#635 | |
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![]() Ripeto, anche a me sarebbe piaciuto di più un finale epico, ma i War Assets son rilevanti eccome, cambia la possibilità delle tre scelte e di cosa succede alla fine delle tre scelte (tecnicamente i finali son 7), che non è poco perché da lì plasmerai la galassia ancor di più di quanto tu non abbia fatto fino a quel momento. Capisco che per molti conti poco, che vogliano vedere qualcosa a video, ma a me il solo pensare a come era la galassia in ME1 e come è dopo il finale di ME3 (anche se non me la fanno vedere, lo so)... e sapere che è tutto merito delle mie scelte nell'arco dei tre giochi, bè... non è poco... han tenuto veramente conto di tutto, cosa che non ha precedenti in nessuna saga videoludica. Che potesse essere fatto meglio ok, che sia sbagliato e da cambiare assolutamente no... anche perché il discorso della Sovereign non è poi completamente sballato rispetto a questo finale, anzi... lo dice apertamente... la civiltià nasce, progredisce, e al suo apice viene distrutta... e quando una civilità si può considera all'apice? Quando di paragona a Dio e crea una forma di vita... e la Sovereign dice anche apertamente che Mass Relay e Citadel son la lor Legacy alla galassia, quindi torna il fatto che sian stati loro a costruire gli strumenti per perpetuare il ciclo e prone fine, sotto la guida del Catalizzatore (che risiede nell'unico "corpo" che una IA può avere nella galassia, se non esistono civiltà evolute). Rimane ancora da capire chi abbia creato il Catalizzatore... ma almeno sappiamo ilm perché, per risolvere il problema di cui si parla nel finale, e la soluzione sono i Reapers e Citadel e Mass Relay per incanalare lo sviluppo della civiltà in maniera che non sfugga di mano e possa essere sterminata ogni 50.000 anni Ripeto, più ci penso e più tutti i pezzi del puzzle tornano, se me la cambiano pianto un casino che gliela faccio ricambiare di nuovo ![]() Ci son due sole cose che devono spiegare (e che era meglio facessero nel finale, ma va bè)... perché il catalizzatore non può lui stesso attivare la cittadella in ME1 (probabilmente perché non l'avevano ancora pensato ) e perché i Reapers si comportano diversamente dal ciclo precedente.Mi mancano solo questi, tutti gli altri plothole son irrilevanti per quanto mi riguarda.... |
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#636 |
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Bannato
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#637 |
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e infatti quello volevo dire
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#638 | |
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E non contano nulla neanche nel finale, perchè il numeretto a sbloccare la scopiazzata da Deus Ex o la necessità del multiplayer a fare 5000 EMS fan solo piangere. Concetto totalmente gettato alle ortiche. Poi vabeh tentare anche di giustificare Sovereign che passa dal disprezzo più totale al semplice carrarmato giocattolo per il bamboccio...
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#639 | |
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In conclusione da quale punto a quale altro,non ti è più piaciuto?
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#640 |
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Senior Member
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quoto, anche io non ho ancora ben capito, sicuramente per mio demerito (sicuramente michel l'ha già detto, non ho seguito benissimo ogni singolo post del thread)
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