Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[Javik]

Più passano i giorni e più sono sempre più convinto che il finale è bello tosto e complicato da capire per la "massa", ma a me piace. Hanno voluto strafare effettivamente.. ma in quel finale "ridurre" (per molti è riduttivo, per me no) tutto a 3 scelte io lo trovo sensato e geniale. Perché non sono 3 semplici scelte, ma riassumono tutto quello che abbiamo sentito nei 3 capitoli.

La sopresa nel finale, non è l'indottrinamento che tutti si auspicano (ma poi davvero c'è gente che preferisce che Shepard diventi un fantoccio mosso dall'indottrinamento??) ma il fatto che i nostri nemici non avevano poi tutti i torti con le loro "teorie". Quindi ecco che giustamente alla scelta originale di sempre (la distruzione) si affacciano altre ipotesi che prima pensavamo essere completamente sbagliate perché dette dai nostri nemici.

Però la genialità della bioware sta anche nel dire: "ok tu puoi fare il duro, far morire molti compagni e mandare a cagare krogan e turian.. sappi però che alla fine dovrai fare i conti con la scelta che hai sempre portato avanti". Quindi è giustissimo avere solo una opzione di fronte... perché se il nostro obiettivo è sempre stato quello di distruggere ogni cosa che avevamo intorno, beh quella è la scelta che fa per noi e ne paghiamo le conseguenze.
Quindi ecco che noi ci dobbiamo sacrificare, la terra viene spazzata e la normandy atterra ma quando il portellone si apre nn esce nessuno. Però in tutto questo i Razziatori vengono eliminati.. è una vittoria ancora più amara delle altre. Ma l'abbiamo voluta noi indirizzando tutto l'epilogo verso quella forma.

Detto questo.. continuo a ripetere che il significato del finale, voleva essere ben mirato: noi organici abbiamo il diritto e la forza per sperare di salvarci e distruggere fisicamente un nemico di vaste proporzioni, ma i razziatori avevano ragione. siamo civiltà che tendono a creare il caos giocando a fare dio e le alternative alla nostra "missione" per poterli fronteggiare e vincerli, non erano altro che le stesse proposte che ci mostravano attraverso i leader che sono riusciti a indottrinare. Io penso che messaggio più chiaro non ci sia.

Poi a me non interessa sapere cosa sia il Crucibolo o da chi è stato partorito per primo, né cosa nasconde il Catalizzatore o la storia dei Razziatori. O meglio, non è in Mass Effect 3 che voglio sapere queste cose. Questo capitolo, aveva l'obbligo di raccontarmi un epilogo di una storia incentrata su Shepard e la lotta contro i Razziatori. Per pormi quel tipo di domande più "mistiche" posso aspettare.. Mass Effect non è finito, ci saranno fumetti, libri, nuovi giochi e soprattutto film e serie animate..!

Dunque ben venga un DLC che sia un'estenzione di un finale mal interpretato dalla buona parte della gente, ma guai a perdere un finale così poetico. E' vero che la Normandy con sopra il nostro equipaggio è come se fosse una nota stonata in una canzone uscita da paura.. ma a questo punto penso proprio che il DLC si focalizzerà a dare maggior senso a questa scena che probabilmente voleva essere un po' la sequenza "alla happy ending" del finale che hanno concepito.

Quando l'avranno creata, si saranno detti: "i fan vogliono vedere che la normandy si salva, assieme all'equipaggio. tranquilli non si chiederanno perchè o percome è sfuggita.. lo accetteranno perché è qualcosa a cui sono affezionati!" sono sicurissimo di questo. Ecco perché la loro incredulità nel vedere tante reazioni contrariate la trovo sincera (e non calcolta per far uscire un altro dlc), non si aspettavano di non essere capiti nelle loro "semplicistiche" visioni.

[john18]

Originariamente inviato da Javik

Più passano i giorni e più sono sempre più convinto che il finale è bello tosto e complicato da capire per la "massa", ma a me piace. Hanno voluto strafare effettivamente.. ma in quel finale "ridurre" (per molti è riduttivo, per me no) tutto a 3 scelte io lo trovo sensato e geniale. Perché non sono 3 semplici scelte, ma riassumono tutto quello che abbiamo sentito nei 3 capitoli.

La sopresa nel finale, non è l'indottrinamento che tutti si auspicano (ma poi davvero c'è gente che preferisce che Shepard diventi un fantoccio mosso dall'indottrinamento??) ma il fatto che i nostri nemici non avevano poi tutti i torti con le loro "teorie". Quindi ecco che giustamente alla scelta originale di sempre (la distruzione) si affacciano altre ipotesi che prima pensavamo essere completamente sbagliate perché dette dai nostri nemici.

Però la genialità della bioware sta anche nel dire: "ok tu puoi fare il duro, far morire molti compagni e mandare a cagare krogan e turian.. sappi però che alla fine dovrai fare i conti con la scelta che hai sempre portato avanti". Quindi è giustissimo avere solo una opzione di fronte... perché se il nostro obiettivo è sempre stato quello di distruggere ogni cosa che avevamo intorno, beh quella è la scelta che fa per noi e ne paghiamo le conseguenze.
Quindi ecco che noi ci dobbiamo sacrificare, la terra viene spazzata e la normandy atterra ma quando il portellone si apre nn esce nessuno. Però in tutto questo i Razziatori vengono eliminati.. è una vittoria ancora più amara delle altre. Ma l'abbiamo voluta noi indirizzando tutto l'epilogo verso quella forma.

Detto questo.. continuo a ripetere che il significato del finale, voleva essere ben mirato: noi organici abbiamo il diritto e la forza per sperare di salvarci e distruggere fisicamente un nemico di vaste proporzioni, ma i razziatori avevano ragione. siamo civiltà che tendono a creare il caos giocando a fare dio e le alternative alla nostra "missione" per poterli fronteggiare e vincerli, non erano altro che le stesse proposte che ci mostravano attraverso i leader che sono riusciti a indottrinare. Io penso che messaggio più chiaro non ci sia.

Poi a me non interessa sapere cosa sia il Crucibolo o da chi è stato partorito per primo, né cosa nasconde il Catalizzatore o la storia dei Razziatori. O meglio, non è in Mass Effect 3 che voglio sapere queste cose. Questo capitolo, aveva l'obbligo di raccontarmi un epilogo di una storia incentrata su Shepard e la lotta contro i Razziatori. Per pormi quel tipo di domande più "mistiche" posso aspettare.. Mass Effect non è finito, ci saranno fumetti, libri, nuovi giochi e soprattutto film e serie animate..!

Dunque ben venga un DLC che sia un'estenzione di un finale mal interpretato dalla buona parte della gente, ma guai a perdere un finale così poetico. E' vero che la Normandy con sopra il nostro equipaggio è come se fosse una nota stonata in una canzone uscita da paura.. ma a questo punto penso proprio che il DLC si focalizzerà a dare maggior senso a questa scena che probabilmente voleva essere un po' la sequenza "alla happy ending" del finale che hanno concepito.

Quando l'avranno creata, si saranno detti: "i fan vogliono vedere che la normandy si salva, assieme all'equipaggio. tranquilli non si chiederanno perchè o percome è sfuggita.. lo accetteranno perché è qualcosa a cui sono affezionati!" sono sicurissimo di questo. Ecco perché la loro incredulità nel vedere tante reazioni contrariate la trovo sincera (e non calcolta per far uscire un altro dlc), non si aspettavano di non essere capiti nelle loro "semplicistiche" visioni.

Tutto molto logico ma quelle cose elencate da te piuttosto le definirei ovvie (senza sminuire te ovviamente). Invece altri punti li avrei voluti approfonditi con la fine della trilogia! Per il resto,attenzione che certe cose potrebbero essere smentite dal futuro dlc.

[elevul]

Originariamente inviato da john18

Tutto molto logico ma quelle cose elencate da te piuttosto le definirei ovvie (senza sminuire te ovviamente). Invece altri punti li avrei voluti approfonditi con la fine della trilogia! Per il resto,attenzione che certe cose potrebbero essere smentite dal futuro dlc.

Saranno cambiate perché i whiner hanno alzato tanto polverone, non perché gli artisti che hanno creato questa storia vogliano cambiarle...

[appleroof]

Originariamente inviato da niko717

Io continuo a non capire una cosa: nel finale "controllo", Shepard diventa un razziatore? Altrimenti come farebbe a controllare gli altri razziatori? Perchè se effettivamente Shepard diventa un razziatore, di fatto diventerebbe immortale! Voi cosa ne pensate?

che potrebbe aprire scenari interessanti per sequel...ma siamo sempre lì: come si può raccordare quella scelta con le altre due che altri avranno fatto?

Originariamente inviato da john18

Ne abbiamo parlato per pagine...Sarebbe stata a mio avviso una genialata! Io ancora un pò ci spero...

bè, non c'è da sperare, può essere una teoria convincente (il fatto che non sia evidente dimostra la bravura degli sceneggiatori ed il fatto che secondo me questo gioco è un capolavoro) quindi falla tua

Originariamente inviato da Javik

Più passano i giorni e più sono sempre più convinto che il finale è bello tosto e complicato da capire per la "massa", ma a me piace. Hanno voluto strafare effettivamente.. ma in quel finale "ridurre" (per molti è riduttivo, per me no) tutto a 3 scelte io lo trovo sensato e geniale. Perché non sono 3 semplici scelte, ma riassumono tutto quello che abbiamo sentito nei 3 capitoli.

La sopresa nel finale, non è l'indottrinamento che tutti si auspicano (ma poi davvero c'è gente che preferisce che Shepard diventi un fantoccio mosso dall'indottrinamento??) ma il fatto che i nostri nemici non avevano poi tutti i torti con le loro "teorie". Quindi ecco che giustamente alla scelta originale di sempre (la distruzione) si affacciano altre ipotesi che prima pensavamo essere completamente sbagliate perché dette dai nostri nemici.

Però la genialità della bioware sta anche nel dire: "ok tu puoi fare il duro, far morire molti compagni e mandare a cagare krogan e turian.. sappi però che alla fine dovrai fare i conti con la scelta che hai sempre portato avanti". Quindi è giustissimo avere solo una opzione di fronte... perché se il nostro obiettivo è sempre stato quello di distruggere ogni cosa che avevamo intorno, beh quella è la scelta che fa per noi e ne paghiamo le conseguenze.
Quindi ecco che noi ci dobbiamo sacrificare, la terra viene spazzata e la normandy atterra ma quando il portellone si apre nn esce nessuno. Però in tutto questo i Razziatori vengono eliminati.. è una vittoria ancora più amara delle altre. Ma l'abbiamo voluta noi indirizzando tutto l'epilogo verso quella forma.

Detto questo.. continuo a ripetere che il significato del finale, voleva essere ben mirato: noi organici abbiamo il diritto e la forza per sperare di salvarci e distruggere fisicamente un nemico di vaste proporzioni, ma i razziatori avevano ragione. siamo civiltà che tendono a creare il caos giocando a fare dio e le alternative alla nostra "missione" per poterli fronteggiare e vincerli, non erano altro che le stesse proposte che ci mostravano attraverso i leader che sono riusciti a indottrinare. Io penso che messaggio più chiaro non ci sia.

Poi a me non interessa sapere cosa sia il Crucibolo o da chi è stato partorito per primo, né cosa nasconde il Catalizzatore o la storia dei Razziatori. O meglio, non è in Mass Effect 3 che voglio sapere queste cose. Questo capitolo, aveva l'obbligo di raccontarmi un epilogo di una storia incentrata su Shepard e la lotta contro i Razziatori. Per pormi quel tipo di domande più "mistiche" posso aspettare.. Mass Effect non è finito, ci saranno fumetti, libri, nuovi giochi e soprattutto film e serie animate..!

Dunque ben venga un DLC che sia un'estenzione di un finale mal interpretato dalla buona parte della gente, ma guai a perdere un finale così poetico. E' vero che la Normandy con sopra il nostro equipaggio è come se fosse una nota stonata in una canzone uscita da paura.. ma a questo punto penso proprio che il DLC si focalizzerà a dare maggior senso a questa scena che probabilmente voleva essere un po' la sequenza "alla happy ending" del finale che hanno concepito.

Quando l'avranno creata, si saranno detti: "i fan vogliono vedere che la normandy si salva, assieme all'equipaggio. tranquilli non si chiederanno perchè o percome è sfuggita.. lo accetteranno perché è qualcosa a cui sono affezionati!" sono sicurissimo di questo. Ecco perché la loro incredulità nel vedere tante reazioni contrariate la trovo sincera (e non calcolta per far uscire un altro dlc), non si aspettavano di non essere capiti nelle loro "semplicistiche" visioni.

mi ritrovo in quasi tutto, infatti secondo me è uno dei più bei finali, se non il più bello, che ricordi e gioco da quando è nato il videogame (certo non li ho giocati tutti mi mancano molti capolavori della prima era pc perchè a quei tempi ero consolaro)

Originariamente inviato da john18

Tutto molto logico ma quelle cose elencate da te piuttosto le definirei ovvie (senza sminuire te ovviamente). Invece altri punti li avrei voluti approfonditi con la fine della trilogia! Per il resto,attenzione che certe cose potrebbero essere smentite dal futuro dlc.

è il più grosso timore che ho adesso.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Leggo roba assurda...Devo riprenderti il thread aspettando e tutte le cose dette da te sulle "presunte" variazioni? Poi magari passa che ti voglio attaccare di proposito,ma purtroppo ho un'ottima memoria e hai portato quel thread a pagine e pagine sull'argomento,affermando qualcosa di un pò differente.

Io nell'aspettando ho scritto che le scelte di Mass Effect non avrebbero mai cambiato la trama principale, che non porteranno mai a cambiamenti strutturali, ecc... e così è stato ed è... tutte le missioni sono accessibli a tutti, cambiano solo gli eventuali personaggi. Ed è quello che fa la differenza.

Tutto quello che cambia nel corso dei giochi, cambia il mondo attorno a Shepard, come ho scritto... non cambia il gioco in se che è particolarmente a binario... su Tuchanka ci vai sia che hai risparmiato Wrex o meno, a sconfiggere i Rachni ci vai sia che tu li abbia salvati o meno. Nel finale fai tutto quello che c'è da fare, indipendentemente dalle scelte o meno.

Questo è quello che intendevo nel thread aspettando, le tue scelte ingame cambiano semplicemente dialoghi e personaggi, non le situaizoni di gioco.

Chiato che alla fine di ME3 ti ritrovi con una galassia stravolta dalle tue scelte, ma non incide sul gioco in se... così come le scelte non hammo mai inciso su ME1 e men che meno su ME2... cioè, tu metti Anderson a capo del consiglio? Ok, tanto in ME3 ci sarà Udina comunque che tradirà...

[Javik]

Certo che sono ovvie, le ho volute ribadire proprio perché con le tante discussioni e il macolntento generale (ma non solo qui dentro, parlo in generale) si è persi di vista la cosa più semplice che sono appunto queste cose.

Altrimenti non ci sarebbe gente che si chiede: "ma perché shepard respira senza casco?" "ma perché ciò che ho fatto fino a quel momento non serve a nulla??" "ma perché shepard è vivo con la corazza n7 se io non la indossavo???" "ma che succede ai compagni???" "ma da dove arrivano anderson e l'uomo misterioso??" "ma chi è sto ragazzino?????" ...

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

Io nell'aspettando ho scritto che le scelte di Mass Effect non avrebbero mai cambiato la trama principale, che non porteranno mai a cambiamenti strutturali, ecc... e così è stato ed è... tutte le missioni sono accessibli a tutti, cambiano solo gli eventuali personaggi. Ed è quello che fa la differenza.

Tutto quello che cambia nel corso dei giochi, cambia il mondo attorno a Shepard, come ho scritto... non cambia il gioco in se che è particolarmente a binario... su Tuchanka ci vai sia che hai risparmiato Wrex o meno, a sconfiggere i Rachni ci vai sia che tu li abbia salvati o meno. Nel finale fai tutto quello che c'è da fare, indipendentemente dalle scelte o meno.

Questo è quello che intendevo nel thread aspettando, le tue scelte ingame cambiano semplicemente dialoghi e personaggi, non le situaizoni di gioco.

Chiato che alla fine di ME3 ti ritrovi con una galassia stravolta dalle tue scelte, ma non incide sul gioco in se... così come le scelte non hammo mai inciso su ME1 e men che meno su ME2... cioè, tu metti Anderson a capo del consiglio? Ok, tanto in ME3 ci sarà Udina comunque che tradirà...

credo che per avere gioco veramente, sostanzialmente diverso in base a tutte le scelte che si presentano, avrebbero dovuto o limitare le scelte ad un paio (tipo TW2) oppure lavorare 10 anni per ciascun episodio

Originariamente inviato da Javik

Certo che sono ovvie, le ho volute ribadire proprio perché con le tante discussioni e il macolntento generale (ma non solo qui dentro, parlo in generale) si è persi di vista la cosa più semplice che sono appunto queste cose.

Altrimenti non ci sarebbe gente che si chiede: "ma perché shepard respira senza casco?" "ma perché ciò che ho fatto fino a quel momento non serve a nulla??" "ma perché shepard è vivo con la corazza n7 se io non la indossavo???" "ma che succede ai compagni???" "ma da dove arrivano anderson e l'uomo misterioso??" "ma chi è sto ragazzino?????" ...

questa è la più bella

[JuanCarlos]

Bioware ha fatto il passo più lungo della gamba, e con queste produzioni multimilionarie che mirano a raggiungere il grandissimo pubblico non si può fare. Poi qualcuno ci sarebbe rimasto male in ogni caso, ma con un "pubblico" così vasto devi andare per la strada più scontata. Da una parte è triste, ma è così.

Per me la saga è suddivisa grosso modo così:

ME1: Monolitico, lento, vasto, è un po' come leggere un libro animato. Ci introduce nell'ambientazione, e di conseguenza c'è tanto tanto tanto da scoprire, ma non tantissimo da fare.

ME2: Chiassone, stereotipato, in una parola fantastico attinge a piene mani dal cinema action, storia ridotta al minimo, epicità fuori scala, e se avessi un Mattock tra le mani mentre parte Heart of Courage dei Two Steps from Hell ti metteresti a sparare a tutto quello che si muove ribadisco ancora che per questo motivo è stato criticato.

ME3: Quasi tutti ci aspettavamo una sintesi dei precedenti, invece ME3 lo è solo in parte. C'è azione(curata benissimo), ma almeno io ho quasi sempre l'impressione che sia un intermezzo tra una sequenza e l'altra. ME3 è come leggere un romanzo di fantascienza d'autore degli anni '50, non tanto per le tematiche quanto per il respiro. Ha chiuso benissimo tutte le parti action, forse si sono trovati spaesati con la storia perchè strada facendo hanno capito che forse era qualcosa più grande di loro, ma nel complesso funziona, e pure bene.

[gaxel]

Originariamente inviato da elevul

Saranno cambiate perché i whiner hanno alzato tanto polverone, non perché gli artisti che hanno creato questa storia vogliano cambiarle...

Che è appunto il problema grosso... 'na mucchia di gente , che può anche essere il 90% del pianeta, non è che ci siano più molte cime in giro, che vuole il finalone strappalacrime con la spiegazione di tutto per filo e per segno si incazza e chiaramente EA, a cui quel 90% fa comodo, correrà ai ripari, aggiusteranno qui, aggiusteranno là, spiegheranno qui, spiegheranno là, rovinando tutto---

Sarebbe un po' come se Nolan saltasse su un giorno e dicesse se effettivamente il finale di Inception sia la realtà o ancora un sogno... facesse vedere insomma se la trottola si ferma o continua a girare all'infinito, magari perché in molti si lamentano che non è un "finale"... e infatti diventerebbe una caxxata.

[gaxel]

Originariamente inviato da appleroof

credo che per avere gioco veramente, sostanzialmente diverso in base a tutte le scelte che si presentano, avrebbero dovuto o limitare le scelte ad un paio (tipo TW2) oppure lavorare 10 anni per ciascun episodio

Lo so bene... infatti io sono dell'idea che i giochi dovrebbero durate massimo 8-10 ore, ma essere altamente rigiocabili, magari con cose che cambiano completamente... anche perché dopo un po' mi stanco.

Ma visto che nel thread apsettando chissa che si aspettava la gente, li ho messi in guardia... non cambierà nulla, e infatti non è cambiato nulla... le scelte riguardano solo chi ci accompagna nel viaggio.

Però devo ricredermi su una cosa, son riusciti a trovare un sistema perché davvero ogni singola scelta che facciamo abbia un'influenza finale e cambi realmente lo stato della galassia... da gente inutile come Conrad Verner, fino a stravolgimenti epocali come la cura della genofagia e Quarian e Geth...cavoli, cambierà solo una cutscene, ma cambia non poco il senso di tutto.

Poi son convinto che avrebbero potuto comunque studiarla meglio... se non avessero fatto attaccare la Terra, ma il tutto fosse stato Shepard vs Cerberus per recuperare i piani del Crucibolo e capore cosa fosse il catalizzatore, poi al'lultimo momento, quando i reapers arrivano, assaltano la Cittadella, bloccano i portali, tagliano fuori tutto il resto della galassia, battaglia finale per arrivare al catalizzatore e fermare tutto, prima che i Reapers distruggano tutto quello che c'è intorno alla Cittadella e partano alla conquista di ogni pianeta. Magari il racattare alleati sarebbe potuto servire per compiere una serie di missioni atte al recupero di into o scienziati per la costruzione del crucibolo. Certo, avrebbero docuto studiarla un po meglio, ma almeno sarebbe stato più coerente col Codex e con quello che si sapeva sin dal primo gioco.

[Javik]

Secondo me hanno fatto pure fin troppo bene... calcolando che dovevano sceneggiare eventi e situazioni differenti per parecchie persone. Ovvio però che ci sono sempre delle "emergenze di uscita" in cui rifugiarsi per questi sviluppatori. Quindi se io avevo scelto Anderson, loro per una questione di trama mi rimettono Udina.. ma non viene scordato però che io all'inizio ho messo Anderson. Così come (incredibile non pensavo accadesse) non viene scordato che Shepard in ME2 può approfittare e divertrisi con tutte le donzelle che gli capitano a tiro e poi sentirselo rinfacciato.. (a proposito.. essere stato rifiuatato dalla lesbo mi ha fatto male.. nn me l'aspettavo )

Io non avevo proprio idea di come avrebbero costruito il finale.. ma proprio zero. Più andavo avanti col gioco e più mi dicevo "però cavoli è vero.. ma come cazz faccio a batterli a questi qui?? Dai è impossibile.. probabilmente finirò smembrato." eppure sono risuciti a condensare tutto in 3 scelte raffinatissime.

Il fatto è che stavolta i finali non posso essere rimaneggiati come l'episodio di "Anderson consigliere, ma poi ci diventa Udina".. perché sono completamente differenti tra di loro e in comune hanno solo Shepard che è morto e i portali distrutti.. ecco perché penso che l'ipotesi prequel sia decisamente più affascinante... apre prospettive per spiegare le cose più "mistiche" lanciate e lasciate aperte nel gioco.. i Cicli, Razziatori, Crucibolo, Catalizzatore.. e ci permetterebbe di esplorare la Galassia con altri volti e altre storie...

Poi ovvio.. se ora il DLC che deve uscire farà chiarezza anche su questi aspetti (ben venga) finirò di sperare in futuri giochi single player.. e assisterò alla disfatta di ME che diventerà un titolo da multiplayer

[venax]

certo che se la storia dell indottrinamento e vera quelli della BIOWARE sono dei geni.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Javik

Più passano i giorni e più sono sempre più convinto che il finale è bello tosto e complicato da capire per la "massa", ma a me piace. Hanno voluto strafare effettivamente.. ma in quel finale "ridurre" (per molti è riduttivo, per me no) tutto a 3 scelte io lo trovo sensato e geniale. Perché non sono 3 semplici scelte, ma riassumono tutto quello che abbiamo sentito nei 3 capitoli.

Come funziona, perchè a della gente (tu in questo caso) piace questo



automaticamente il resto è "massa", intesa come caproni che non possono capire tale genialata sensazionale (il messaggio è quello)?

Ma ci credete davvero, o è biodroning all'ennesima potenza? È preoccupante.

Originariamente inviato da Javik

La sopresa nel finale, non è l'indottrinamento che tutti si auspicano (ma poi davvero c'è gente che preferisce che Shepard diventi un fantoccio mosso dall'indottrinamento??) ma il fatto che i nostri nemici non avevano poi tutti i torti con le loro "teorie".

Forse non è chiaro il concetto, del perchè la gente "tifa" per l'indottrinamento: il motivo è che per quanto infondata come teoria (sconfessata dagli stessi dev nella app) permetterebbe di non avere uno Shepard a 90° davanti al bamboccio e totalmente inerme, visto che nell'intera serie il suo ruolo è stato di non farsi mettere i piedi in testa da nessuno e uscire vincitore sfidando ogni probabilità.

La speranza della gente è che da lì (indottrinamento) ti consentano di uscirne e da lì avere un altro finale, per non beccarti quello schifo che ci si è beccati.

Originariamente inviato da Javik

Però la genialità della bioware sta anche nel dire: "ok tu puoi fare il duro, far morire molti compagni e mandare a cagare krogan e turian.. sappi però che alla fine dovrai fare i conti con la scelta che hai sempre portato avanti". Quindi è giustissimo avere solo una opzione di fronte... perché se il nostro obiettivo è sempre stato quello di distruggere ogni cosa che avevamo intorno, beh quella è la scelta che fa per noi e ne paghiamo le conseguenze.
Quindi ecco che noi ci dobbiamo sacrificare, la terra viene spazzata e la normandy atterra ma quando il portellone si apre nn esce nessuno. Però in tutto questo i Razziatori vengono eliminati.. è una vittoria ancora più amara delle altre. Ma l'abbiamo voluta noi indirizzando tutto l'epilogo verso quella forma.

Quella che chiami genialità è qui idiozia allo stato puro per i più. E il motivo è semplice, e cioè che non c'è alcuna conseguenza se non te ne sei accorto: salvi tutti, fai morire tutti, il tuo finale è quello. Ah no, se hai giocato al multiplayer Shepard fa un respiro. Wow.

Anche questi famosi war assets, completamente inutili pure loro, non succede niente nella battaglia finale che non sia 3 sfigati saltare in aria in una CG e altri a dire "stiamo venendo massacrati Shepard" oppure "siamo arrivati sani e salvi!".

Chi ha giocato Mass Effect voleva una conclusione degna (e bada, non vuol dire happy ending e Shepard a sfornare creature blu con Liara, cosa che piace sbandierare a quelli che difendono questa porcheria) non i finali eliminati per i leak, Hudson a fare il lavoro di altri (non fatemi fare la lista delle bugie che ha tirato in faccia alla fanbase durante tutto il pre-lancio) e le fanfiction da quattro soldi che stanno uscendo qui dentro e altrove nell'inutile tentativo di spiegare plothole facendo tripli salti mortali carpiati.

Originariamente inviato da Javik

Detto questo.. continuo a ripetere che il significato del finale, voleva essere ben mirato: noi organici abbiamo il diritto e la forza per sperare di salvarci e distruggere fisicamente un nemico di vaste proporzioni, ma i razziatori avevano ragione. siamo civiltà che tendono a creare il caos giocando a fare dio e le alternative alla nostra "missione" per poterli fronteggiare e vincerli, non erano altro che le stesse proposte che ci mostravano attraverso i leader che sono riusciti a indottrinare. Io penso che messaggio più chiaro non ci sia.

No, non mischiate ciò che vi piace a ciò che sono i temi del gioco.

L'unico messaggio chiaro è quello di Shepard che al caos (ciclo) mette fine, unificando le razze da secoli in conflitto e riuscendo a mettere fine anche alla diatriba Geth-Quarian, che in questo ciclo rappresenta la pericolosità del rapporto organici-sintetici. Javik (quello vero) stesso ribadisce tutto ciò.

Nel momento in cui cambia questo, vengono meno tutti i presupposti del marmocchio per il quale Shepard dovrebbe scegliere in che modo morire e far morire.

Magicamente però, siccome dovevano mandare il gioco in gold, lo script era leakato e tutte le altre menate, Shepard decide di ignorare tutto questo, e rimane come la più pecora delle pecore non dicendo nulla e facendosi costringere in una scelta A/B/C (che è l'esatto opposto di quello che avevano pubblicizzato, tanto per mettere il dito nella piaga).

Mandiamo a quel paese tutto ciò per cui si è combattuto in questo e negli altri capitoli, chissenefrega se ho realizzato l'impossibile e spezzato il ciclo, facciamo morire la gente per cui ho combattuto, anche quando ho dimostrato che la sua logica non regge e che questo giro le cose non funzionano così (la stupidità dei sintetici che uccidono organici per non farli uccidere da altri sintetici è qualcosa di aberrante). Sì, ha davvero senso accettare tutto questo.

E poi, copiare Deus Ex fa più figo no? TTGL non lo conoscerà nessuno dai. Ah e serve strappare due lacrime così pare anche epico, facciamo che Shepard deve devastarsi per forza.

Ribadisco il concetto: se Shepard avesse fallito, se i Geth avessero fatto fuori i Quarian o viceversa, se avesse finto di curare la genofagia e i Krogan avessero scoperto la cosa lasciando Palaven e la terra a morire, se Shepard non avesse messo d'accordo chiunque e fatto tutto il possibile per la galassia, allora sì, ci stava come finale (eccome), perchè avevi fallito e non potevi avere scelta.

Questo doveva essere uno dei finali possibili, non quello (perchè unico, coi colori cambiati) a cui costringere chi attraverso le sue scelte nel gioco aveva creato altro. Eppure no, te lo becchi lo stesso, le tue azioni non son servite a nulla.

Originariamente inviato da Javik

Dunque ben venga un DLC che sia un'estenzione di un finale mal interpretato dalla buona parte della gente, ma guai a perdere un finale così poetico. E' vero che la Normandy con sopra il nostro equipaggio è come se fosse una nota stonata in una canzone uscita da paura.. ma a questo punto penso proprio che il DLC si focalizzerà a dare maggior senso a questa scena che probabilmente voleva essere un po' la sequenza "alla happy ending" del finale che hanno concepito.

I plothole, il rinnegamento dei temi della saga, l'inutilità degli sforzi del giocatore, la non possibilità di scelta per Shepard che subisce tutto passivamente, Saren 2.0 e quant'altro. Poesia, già.

Attendo come al solito il primo di turno a dire che il mondo è bello perchè è vario :/

Originariamente inviato da Javik

Quando l'avranno creata, si saranno detti: "i fan vogliono vedere che la normandy si salva, assieme all'equipaggio. tranquilli non si chiederanno perchè o percome è sfuggita.. lo accetteranno perché è qualcosa a cui sono affezionati!" sono sicurissimo di questo. Ecco perché la loro incredulità nel vedere tante reazioni contrariate la trovo sincera (e non calcolta per far uscire un altro dlc), non si aspettavano di non essere capiti nelle loro "semplicistiche" visioni.

Nah.

"Non è importante spiegare" e "ci saranno un sacco di speculazioni!", questo hanno detto, salvo esservelo perso.

La loro incredulità è l'identico stupore mostrato da Bioware quando DA2 è stato distrutto dagli utenti (e non nominiamo la critica), con i tizi della Bioware a creare gli account fake su metacritic e chiedere su twitter ai fan di postare voti buoni su metacritic, dicendo alle testate "credevamo di aver fatto un buon lavoro, non capiamo perchè".

È abbastanza palese che loro stessi non avevano idea della pochezza di ciò che stavano mettendo fuori.

Credevano ingenuamente di aver creato qualcosa di "alto" scopiazzando varie saghe sci-fa e aggiungendoci un po' di drammaticità, sperando che bastasse a coprire i contenuti tagliati e la raffazzonatezza.

È abbastanza triste come peraltro tutto questo macchi e pesantemente il gioco, che fin lì è facilmente il migliore della serie, aspetti specifici a parte.

[skadex]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Bioware ha fatto il passo più lungo della gamba, e con queste produzioni multimilionarie che mirano a raggiungere il grandissimo pubblico non si può fare. Poi qualcuno ci sarebbe rimasto male in ogni caso, ma con un "pubblico" così vasto devi andare per la strada più scontata. Da una parte è triste, ma è così.

Per me la saga è suddivisa grosso modo così:

ME1: Monolitico, lento, vasto, è un po' come leggere un libro animato. Ci introduce nell'ambientazione, e di conseguenza c'è tanto tanto tanto da scoprire, ma non tantissimo da fare.

ME2: Chiassone, stereotipato, in una parola fantastico attinge a piene mani dal cinema action, storia ridotta al minimo, epicità fuori scala, e se avessi un Mattock tra le mani mentre parte Heart of Courage dei Two Steps from Hell ti metteresti a sparare a tutto quello che si muove ribadisco ancora che per questo motivo è stato criticato.

ME3: Quasi tutti ci aspettavamo una sintesi dei precedenti, invece ME3 lo è solo in parte. C'è azione(curata benissimo), ma almeno io ho quasi sempre l'impressione che sia un intermezzo tra una sequenza e l'altra. ME3 è come leggere un romanzo di fantascienza d'autore degli anni '50, non tanto per le tematiche quanto per il respiro. Ha chiuso benissimo tutte le parti action, forse si sono trovati spaesati con la storia perchè strada facendo hanno capito che forse era qualcosa più grande di loro, ma nel complesso funziona, e pure bene.

D'accordo su tutto ma con una differenza su me3: secondo me è una via di mezzo in quanto riprende la parte action del 2 come meccaniche e dinamiche (migliorandole) e di per se alcune missioni ricordano molto come spirito quelle di me1 (le missioni si Tuchanka valgono un feros o un noveria senza problemi per tematica e scrittura) il problema è che me1 è il capitolo d'apertura s'introducono temi e scenari, il 3 essendo il finale deve comunque chiudere (a meno che non ti chiami David Linch e fai casotto ma se lo può permettere... ); quindi il minor sviluuppo narrativo è in parte giustificato e comprensibile.
Continuo a pensare di una spiegazione troppo sbrigativa ma passando sopra alcune cose che non mi quadrano il finale di per se funziona e le implicazioni sono belle (non è che sia così fuori dalla portata della compresione, è che molti si aspettavano soluzioni magari più classiche e un resoconto finale ampio visto che siamo alla fine e quest'ultima cosa l'avrei voluta anche io; ribadisco che secondo me ci sono 2-3 cose che forzano la mano alla coerenza come già detto dietro, poco tempo fa avevo postato una llista in inglese di presunti plothole che è stata ignorata, anche da me onestamente, non so se lì ci fosse materiale più interessante).
Teoria indottrinamento: chiude alcuni buchi , ne apre altri ma sarebbe anche affascinante se fosse stato fatto e comunque gestito meglio; certo che si dovrebbe giustificare come un personaggio del calibro di Shepard venga indottrinato nel periodo di tempo che passa dall'assalto alla base cerberus all'assalto finale considerando che l'Iv prothean taglia la testa al toro sull'indottrinamento fino a quel punto.
Una curiosità: come avete interpretato l'ultimo sogno di shepard con il bambino e lei/lui che bruciano ? Devo ammettere che non ho ancora capito bene la cosa.

Originariamente inviato da gaxel

Però devo ricredermi su una cosa, son riusciti a trovare un sistema perché davvero ogni singola scelta che facciamo abbia un'influenza finale e cambi realmente lo stato della galassia... da gente inutile come Conrad Verner, fino a stravolgimenti epocali come la cura della genofagia e Quarian e Geth...cavoli, cambierà solo una cutscene, ma cambia non poco il senso di tutto.

Poi son convinto che avrebbero potuto comunque studiarla meglio... se non avessero fatto attaccare la Terra, ma il tutto fosse stato Shepard vs Cerberus per recuperare i piani del Crucibolo e capore cosa fosse il catalizzatore, poi al'lultimo momento, quando i reapers arrivano, assaltano la Cittadella, bloccano i portali, tagliano fuori tutto il resto della galassia, battaglia finale per arrivare al catalizzatore e fermare tutto, prima che i Reapers distruggano tutto quello che c'è intorno alla Cittadella e partano alla conquista di ogni pianeta. Magari il racattare alleati sarebbe potuto servire per compiere una serie di missioni atte al recupero di into o scienziati per la costruzione del crucibolo. Certo, avrebbero docuto studiarla un po meglio, ma almeno sarebbe stato più coerente col Codex e con quello che si sapeva sin dal primo gioco.

Sono molto d'accordo in particolare sull'ultima parte, questa è la pecca grande che hanno avuto e che ha portato seri problemi di congruenza logica. Se avessero spiegato tutto e meglio non sarebbe successo nulla di particolare, invece hanno spiegato poco e niente (hanno semplicemente trovato un mezzo per chiudere in 5 minuti la questione).

[Ordaz]

Originariamente inviato da michelgaetano

Come funziona, perchè a della gente (tu in questo caso) piace questo



automaticamente il resto è "massa", intesa come caproni che non possono capire tale genialata sensazionale (il messaggio è quello)?

Ma ci credete davvero, o è biodroning all'ennesima potenza? È preoccupante.

condivido la preoccupazione. se un finale non piace o/e non viene capito del tutto dal 93% dei fan, allora automaticamente il 7% ha un quoziente intellettivo pari o superiore a quello di einstein e gli altri sono caproni che esigono un banale happy ending con tanto di figlioletti blu di Shepard.

[JuanCarlos]

@michelgaetano: Dobbiamo mettere un paletto iniziale, altrimenti non fa niente al di là del fatto che la battuta fa ridere anche me, ma tu sei dell'opinione che il meme di Xzibit rifletta il pensiero del Catalyst? No perchè se è così è inutile discutere, quella roba è tanto divertente quanto sbagliata. Ma lo dice proprio la logica.

Per il resto non è questione di genialate sensazionali, ma di approccio a tutta la saga. Il fatto che tante, tantissime persone la volessero conclusa in un modo (che poi qual è sto maledetto modo, perchè io ne ho letti dieci o quindici) non vuol dire certo che fosse l'unico modo giusto di concluderla.

L'unico messaggio chiaro è quello di Shepard che al caos (ciclo) mette fine, unificando le razze da secoli in conflitto e riuscendo a mettere fine anche alla diatriba Geth-Quarian, che in questo ciclo rappresenta la pericolosità del rapporto organici-sintetici. Javik (quello vero) stesso ribadisce tutto ciò.

Nel momento in cui cambia questo, vengono meno tutti i presupposti del marmocchio per il quale Shepard dovrebbe scegliere in che modo morire e far morire.

Magicamente però, siccome dovevano mandare il gioco in gold, lo script era leakato e tutte le altre menate, Shepard decide di ignorare tutto questo, e rimane come la più pecora delle pecore non dicendo nulla e facendosi costringere in una scelta A/B/C (che è l'esatto opposto di quello che avevano pubblicizzato, tanto per mettere il dito nella piaga).

Mandiamo a quel paese tutto ciò per cui si è combattuto in questo e negli altri capitoli, chissenefrega se ho realizzato l'impossibile e spezzato il ciclo, facciamo morire la gente per cui ho combattuto, anche quando ho dimostrato che la sua logica non regge e che questo giro le cose non funzionano così (la stupidità dei sintetici che uccidono organici per non farli uccidere da altri sintetici è qualcosa di aberrante). Sì, ha davvero senso accettare tutto questo.

Ma non è vero... è proprio sbagliato il ragionamento alla base. Ma in quale universo di cioccolata due razze che fanno pace significa si saranno superati tutti i conflitti per tutti i secoli a venire? A parte il fatto che anche volessimo farlo valere (e non è così) la pace Geth-Quarian non è automatica ingame ma va acquisita, ma poi quella è solo una metafora, e serve quasi esclusivamente a definire Shepard. I Geth e i Quarian o qualsiasi altra razza possono ancora scannarsi per tutti i motivi di questo mondo e di quell'altro. E bada bene, non perchè lo dice il Catalyst, lo dice la teoria delle probabilità. Lo dice il libero arbitrio che tanto è invocato. E poi permettimelo, con tutto il rispetto del mondo perchè il lavoro che hai fatto dimostra quanto hai apprezzato la saga, ma io mi devo sentir dire che cerco genialate sensazionaliste e faccio tripli carpiati per colmare buchi di sceneggiatura, e poi devo leggere questa spiegazione bidimensionale da Nintendo 8 bit? Hanno fatto la pace quindi non è vero che possono ammazzarsi?

Sui plothole ho deciso che non commento più finchè non me li elencate tutti e otto miliardi, perchè altrimenti non ha senso.

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

Lo so bene... infatti io sono dell'idea che i giochi dovrebbero durate massimo 8-10 ore, ma essere altamente rigiocabili, magari con cose che cambiano completamente... anche perché dopo un po' mi stanco.

Ma visto che nel thread apsettando chissa che si aspettava la gente, li ho messi in guardia... non cambierà nulla, e infatti non è cambiato nulla... le scelte riguardano solo chi ci accompagna nel viaggio.

Però devo ricredermi su una cosa, son riusciti a trovare un sistema perché davvero ogni singola scelta che facciamo abbia un'influenza finale e cambi realmente lo stato della galassia... da gente inutile come Conrad Verner, fino a stravolgimenti epocali come la cura della genofagia e Quarian e Geth...cavoli, cambierà solo una cutscene, ma cambia non poco il senso di tutto.

Si intuiva già negli altri episodi che le scelte avrebbero avuto questi effetti, e con la mole di una trilogia uscita in pochi anni e con questo spessore, credo fosse il massimo che potevano fare

Originariamente inviato da gaxel

Poi son convinto che avrebbero potuto comunque studiarla meglio... se non avessero fatto attaccare la Terra, ma il tutto fosse stato Shepard vs Cerberus per recuperare i piani del Crucibolo e capore cosa fosse il catalizzatore, poi al'lultimo momento, quando i reapers arrivano, assaltano la Cittadella, bloccano i portali, tagliano fuori tutto il resto della galassia, battaglia finale per arrivare al catalizzatore e fermare tutto, prima che i Reapers distruggano tutto quello che c'è intorno alla Cittadella e partano alla conquista di ogni pianeta. Magari il racattare alleati sarebbe potuto servire per compiere una serie di missioni atte al recupero di into o scienziati per la costruzione del crucibolo. Certo, avrebbero docuto studiarla un po meglio, ma almeno sarebbe stato più coerente col Codex e con quello che si sapeva sin dal primo gioco.

la vedo più banalotta...poi per carità se fatta bene sarebbe potuta essere lo stesso avvincente e memorabile

Originariamente inviato da michelgaetano

Come funziona, perchè a della gente (tu in questo caso) piace questo



automaticamente il resto è "massa", intesa come caproni che non possono capire tale genialata sensazionale (il messaggio è quello)?

Ma ci credete davvero, o è biodroning all'ennesima potenza? È preoccupante.

cut

Chi ha giocato Mass Effect voleva una conclusione degna.

e tu sol perché non sei d'accordo con chi considera fatto benissimo il terzo episodio ed il finale, puoi invece avere tranquillamente la presunzione di aver capito tutto.

Io amo questa saga e considero degnissima questa fine, non credo di essere un giocatore di serie b per questo o forse lo sono, e me ne strafrego perché in fondo è a me che ho pagato il gioco che lo stesso deve appagare, e questo mi ha appagato tantissimo con quel finale strepitoso.

Si, devi rassegnarti, una delle poche certezze della vita è proprio quella che il mondo è bello perché è vario.

[gaxel]

@michelgateano

Io sono d'accordo con te su alcuni punti, ma non su tutto, chiaramente.

Il discorso che tutti fanno e ci ridono sopra del creare una razza sintetica (che poi del tutto sintetica non è) per eliminare una razza organica che altrimenti sarebbe distrutta da un'altra razza sintetica, è sbagliato, non è quello che intende il catalizzatore e lo si capisce bene (e l'ho si è più volte scritto). A me è piaciuto e l'ho trovato anche abbastanza originale.

Altra cosa con cui non sono d'accordo è il fatto che Shepard sia una marionetta. Se prendiamo per buono tutto quello che sappiamo, Shepard in quel momento non può fare altro. Senza il Crucibolo la civilità è spacciata, quindi si trova davanti a tre scelte (e qui ok, scimmiottano Deus Ex), le tre scelte sono la summa di tutto quello che abbiamo fatto. Chi ha giocato contro i Geth, rispondendo male a EDI, non convincendola della sua "umanità", ecc... probabilmente vorrà distruggere i Reapers e tutti i sintetici. Chi invece si è trovato a dare ragione all'Illusive Man, a pensare che forse forse controllare i Reapers sia un bene per l'umanità, che possa in questo modo renderla la civiltà dominante, sceglierà di controllarli. Chi invece crede che sintetici e organici possano convivere e che non sia giusto che una civiltà debba, come è successo con i Prothean, controllare tutte le altre, decidendone le sorti, opterà per la synergy.

Poi che ci siano plothole è palese, che molti di questi sia irrilevanti anche, l'unico che per me è bello grosso è il fatto che i Reapers arrivino e attacchino la Terra, fregandosene della Cittadella, mandando in vacca tutto il discorso di Vigil, che lo dice chiaor e tondo: arrivano alla Cittadella, la occupano, spengono tutti i Mass Relay e, con tutte le forze della galassia sparpagliate, hanno pian piano la meglio. Qui invece sembrano fottersene, questo non mi torna. Così come non mi è piaciuta la fine dell'Illusive Man, troppo svelta e senza nessun twist (aveva un piano, quale? Convincere Shepard all'ultimo momento? Furbo...) o il fatto che la Cittadella sia allo stesso tempo una backdoor per i Reapers, ma anche l'arma per fermali. O meglio, ci sta, ma avrebbero dovuto girarla in un'altera maniera, come ho scritto... il Crucibolo andava creato e usato prima che i Reapers arrivassero, così mi ero immaginato tutto sin dal primo gioco.

Su Casey Hudson, lui ha ideato e creato tutto assieme a Karpyshyn e lui è quello che probabilmente ha più diritto a chiudere tutto, soprattutto senza Karpyshyn. Poi è chiaro che magari non è una cima come scrittore, che ha avuto divergenze con lo stesso Karpyshyn, motivo per cui se n'è andatato, ma visto che ha le spalle coperte da EA ha avuto ragione lui, han fatto come voleva lui ed è saltato fuori questo finale poco felice (per molti), perché con tutto il rispetto... non è Karpyshyn.

Probabilmente avevano fretta, EA non ammette ritardi, probabilmente vuol far diventare Mass Effect una serie annuale come CoD o Assassin's Creed, quindi gli han detto "chiudi in fretta" (in fondo ME1 è stato in sviluppo per 3 anni solo su Xbox360, ME2 è uscito dopo poco più di 2 anni, ME3 ancora meno) e nel finale si vede, non ci son cutscenes appassionanti, si salta di palo in frasca, ecc... ma le spiegazioni che io cercavo me le danno e mi son piaciute. Solo non avrei distrutto i Mass Relay p serché crei unatato della galassia che manda in vacca tutto le scelte che hai fatto, che ci sono e hanno ripercussioni enormi, ma senza i Mass Relay non potrai mai appurarle in futuro... non potrai mai andare a trovare Wrex o Tali, per dire, non essendoci più un consiglio, è inutile anche la tregua tra Turian, Salarian e Krogan, così come è irrilevante l'aver messo pace tra Quarian e Geth o l'aver riportato i Rachni nella galassia in maniera pacifica.

Per il resto, è andata come scrivevo nell'aspettando... le scelte prese non cambiano nulla, se non qualche dialogo e qualche cutscenes, e conferma il fatto che in Bioware non son delle cime a scrivere storie, non lo sono mai stati, ma le critiche che leggo sembrano in maggior parte quelle di gente delusa perché il finale non è come se lo aspettava... che è sbagliato insomma... ragionando così ripeto, sarebbe come se Nolan avesse finito Inception facendo vedere la trottola cascare, finale bello, Di Caprio è sveglio e nella realtà, tutti felici e contenti... ma sarebbe stata una sviolinata in pieno stile Spielberg, e gli anni 80 son finiti da un pezzo, quel tipo di storie le abbiamo viste e riviste tutti.

Insomma, io son d'accordo che abbian fatto un lavoro un po' frettoloso, che ci sian plothole anche grossi (ma non quelli maggiormente criticati, anzi quelli li reputo errori dovuti alla fretta, che però non intaccano il risultato globale), ma il finale ci sta ed è coerente e plausibile con tutto quello che è successo, per lo meno partendo dal presupposto che o i Reapers son diventati stupidi, o Vigil si è inventato tutto... e qui ho spiegato pià spesso che probabilmente hanno usato un RetCon perché non ci saltavano fuori... o meglio, non c'era tempo per fare un gioco che tenesse conto di tutto.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da JuanCarlos

@michelgaetano: Dobbiamo mettere un paletto iniziale, altrimenti non fa niente al di là del fatto che la battuta fa ridere anche me, ma tu sei dell'opinione che il meme di Xzibit rifletta il pensiero del Catalyst? No perchè se è così è inutile discutere, quella roba è tanto divertente quanto sbagliata. Ma lo dice proprio la logica.

"Stare a discuterne è inutile" senza aggiungere nulla al post che quoti per dire la tua. Questo è inutile Carlos.

Elabora o siamo punto e da capo (già si sa dove vai a parare eh, non credere che questo è l'unico forum dove la gente ha risposto a quel modo ).

Originariamente inviato da JuanCarlos

Per il resto non è questione di genialate sensazionali, ma di approccio a tutta la saga. Il fatto che tante, tantissime persone la volessero conclusa in un modo (che poi qual è sto maledetto modo, perchè io ne ho letti dieci o quindici) non vuol dire certo che fosse l'unico modo giusto di concluderla.

E quando pubblicizzi che non sarà una scelta A+B+C e fai esattamente quello, non dando importanza a nulla di quanto fatto? Perchè su quei punti incredibilmente nessuno che difende questa roba riesce a proferire parola (domanda retorica)?

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma non è vero... è proprio sbagliato il ragionamento alla base. Ma in quale universo di cioccolata due razze che fanno pace significa si saranno superati tutti i conflitti per tutti i secoli a venire?

Non ho capito, il gioco dove lo finisci? Stai pretendendo che ti mostrino che tra 100.000 anni la cosa funzioni o meno?

Va da sè che Shepard mostra che il rapporto è possibile (lì dove il vostro beneamato bamboccio dice "non è possibile, non hai diritto a dir nulla e devi fare come dico io, ora scegli il pulsante e muori"), sta negli sforzi di tutti provare a mantenere lo status quo stabilito da Shepard (ammesso tu lo abbia voluto, ho già detto che questo sarebbe un finale possibile con altre premesse e che il problema è nel forzarlo sui giocatori).

Che è un altro (cooperazione) tema della serie, vedi il post su pastebin, totalmente rinnegato.

Originariamente inviato da JuanCarlos

A parte il fatto che anche volessimo farlo valere (e non è così) la pace Geth-Quarian non è automatica ingame ma va acquisita, ma poi quella è solo una metafora, e serve quasi esclusivamente a definire Shepard. I Geth e i Quarian o qualsiasi altra razza possono ancora scannarsi per tutti i motivi di questo mondo e di quell'altro. E bada bene, non perchè lo dice il Catalyst, lo dice la teoria delle probabilità. Lo dice il libero arbitrio che tanto è invocato.

Non vorrei dire, ma non si capisce dal tuo post cosa vuoi dire. Tralasciando questo:

La pace è uno dei possibili risultati delle gesta di Shepard, il tema sintetici-organici è forse il preminente della serie, viste il finale che hanno propinato.

Ora: Quarian e Geth possono fare quello che vogliono, e allora? L'han fatto fin qui combattendo, han scelto (posto che tu li metti d'accordo) di fare diversamente se Shepard i mette d'accordo.

Le consequenze di questo si sarebbero dovute avere nel finale del gioco, e invece non c'è nulla. Il libero arbitrio che invochi Shepard l'ha perso per il vostro finale intellettuale.

Originariamente inviato da JuanCarlos

E poi permettimelo, con tutto il rispetto del mondo perchè il lavoro che hai fatto dimostra quanto hai apprezzato la saga, ma io mi devo sentir dire che cerco genialate sensazionaliste e faccio tripli carpiati per colmare buchi di sceneggiatura, e poi devo leggere questa spiegazione bidimensionale da Nintendo 8 bit? Hanno fatto la pace quindi non è vero che possono ammazzarsi?

Sui plothole ho deciso che non commento più finchè non me li elencate tutti e otto miliardi, perchè altrimenti non ha senso.

Non ci ricavi niente provando a metterla sul personale e offendermi, eh - soprattutto visto che non leggo ancora niente a provare quella roba.

Se non hai ancora trovato i video e gli articoli sui plothole dopo tutti questi post, stai difendendo roba senza avere i giusti mezzi per farlo. Non chiedete link per pigrizia.

[gaxel]

Il libero arbitrio comunque non ha niente a che fare con Shepard, che per quel che ne sappiamo è un secondo Freeman , visto che Mass Effect è fondamentalmente un binario... e nemmeno con altri personaggi, visto che fan tutto quello che gli dice Shepard

Il libero arbitrio è quello che viene ripristinano a qualunque civiltà sulla galassia, giovane o avanzata che sia, con la distruzione dei portali... almeno, è quello che ho capito io, poi magari mi sbaglio.