Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

forse l'hanno licenziato perché era troppo capace di "sceneggiare" .

Doc'è scritto che lo licenziano?
Comunque le idee che ha avuto, non son niente di che.. il poter dire addio a tutti gli amici è irrilevante, quando ci sono arrivato qualcuno me lo devo anche essere perso. Mi interessava dire addio alla romance, magari avrei fatto un discorso al team più lungo, ma di salutarli uno ad uno non lo ritengo necessario.

Il fatto che Cortez non debba morire nello schianto è buonista, cosa che è sbagliata per principio, comunque ci può stare... a me Cortez non è piaciuto per nulla ocme personaggio (come tutti i nuovi id ME3 poi).

Ottima invece l'idea di dare risalto alle alleanze ingame, come poi farebbe Valve, senza quella vaccatina dell'area in cui dare il saluto a tutti, ma c'è da tenere in considerazione il budget... evidentemente l'avevano finito e non c'era più la possibilità di fare cutscenes o nuove aree di gioco, motivo per cui han pure tagliato i finali... anche se nei 7 video diversi che si possono vedere, si differenziano di piccole cose in base alle risorse: se ne hai poche e distruggi i Reapers, vedi l'intera area intorno spazzata via, persone e cose... cosa che ti fa presupporre che sia così ovunque.

Il finale globalmente non è un granché, intendo dall'arrivo sulla Terra in poi... ci son due scontri, devi reggere finché non succede qualcosa, niente di epico, poco pathos, ecc... carine alcune cutscenes, ma io avrei fatto tutto molto diverdamente, pur mantenendo le stesse informazioni e lo stesso "finale"... che quello invece è fatto bene per quello che deve essere, spiega tutto, è coerente e plausibile... solo non ci son scene strappalacrime come probabilmente molti vorrebbero.

Ma è il motivo per cui molti considerano brutto il finale di BG... la menano tutti con la massificazione, i bimbominkia, i giochi per famiglie, poi appena gli fanno qualcosa di diverso, s'incazzano... mah

[gaxel]

Ah, vorrei specificare... a me il finale non è che sia piaciuto molto. Avrei preferito più epicità, una spiegazione più approfondita con il catalizzatore (ma non troppo, che è meglio lasciare sempre qualcosa in sospeso) e una cutscenes che chiarisse bene quello succede dopo l'attivazione del Crucibolo.

Ma questo non significa che sia sbagliato e che non spieghi tutto quello che deve spiegare, la faccenda del Crucibolo e del ciclo in particolare è fatta bene, spiegata bene e ci sta bene nel lore del gioco.

[gaxel]

Paul Barnett di Mythic a riguardo:

If computer games are art than I fully endorse the author of the artwork to have a statement about what they believe should happen [...] Just as J.K. Rowling can end her books and say that is the end of Harry Potter. I don’t think she should be forced to make another one.

Ken Levine di Irrationa Games a riguardo:

I think this is an important moment [...] I think if those people got what they wanted and (BioWare) wrote their ending they would be very disappointed in the emotional feeling they got because … they didn’t really create it. I think this whole thing is making me a little bit sad because I don’t think anyone would get what they wanted if that happened

Insomma... Bioware ha tutto il diritto del pianeta di terminare un gioco come cavolo gli pare, non c'è giusto o sbagliato, può non piacere o piacere, ma non si può contestare che il finale non debba essere fatto in quella maniera.

[gaxel]

Il vero problema secondo me è la gente che ha adorato il gioco, a livello narrativo, fino al finale... cioè, è dall'intro di ME2 che praticametne non c'è niente di veramente buono a livello narrativo, a parte qualche personaggio per caratterizzato.

In ME2 e ME3 di valido c'è solo il gameplay da TPS, niente altro... han pure iniziato a cabiare il Codex qua e là per giustificare pessime scelte di design.

Il gioco è comunque valido, vale la pena giocarlo, ma non a livello narrativo... ME3 proprio non mi ha detto nulla, almeno ME2 faceva un buon lavoro con i compagni (non buono invece con Collectors e Cerberus).

[cerbert]

esiste il tasto "modifica" per aggiungere testo ai propri post, se ancora sono ben visibili e alla fine del thread.

[The Pein]

ho visto questo raga, ma non sò se è vero!

http://pastebin.com/i2cNVDp4

I have nothing to do with the ending beyond a) having argued successfully a long time ago that we needed a chance to say goodbye to our squad, b) having argued successfully that Cortez shouldn't automatically die in that shuttle crash, and c) having written Tali's goodbye bit, as well as a couple of the holo-goodbyes for people I wrote (Mordin, Kasumi, Jack, etc).

No other writer did, either, except for our lead. This was entirely the work of our lead and Casey himself, sitting in a room and going through draft after draft.

And honestly, it kind of shows.

Every other mission in the game had to be held up to the rest of the writing team, and the writing team then picked it apart and made suggestions and pointed out the parts that made no sense. This mission? Casey and our lead deciding that they didn't need to be peer-reviewe.d

And again, it shows.

If you'd asked me the themes of Mass Effect 3, I'd break them down as:
Galactic Alliances
Friends
Organics versus Synthetics

In my personal opinion, the first two got a perfunctory nod. We did get a goodbye to our friends, but it was in a scene that was divorced from the gameplay -- a deliberate "nothing happens here" area with one turret thrown in for no reason I really understand, except possibly to obfuscate the "nothing happens here"-ness. The best missions in our game are the ones in which the gameplay and the narrative reinforce each other. The end of the Genophage campaign exemplifies that for me -- every line of dialog is showing you both sides of the krogan, be they horrible brutes or proud warriors; the art shows both their bombed-out wasteland and the beautiful world they once had and could have again; the combat shows the terror of the Reapers as well as a blatant reminder of the rachni, which threatened the galaxy and had to be stopped by the krogan last time. Every line of code in that mission is on target with the overall message.

The endgame doesn't have that. I wanted to see banshees attacking you, and then have asari gunships zoom in and blow them away. I wanted to see a wave of rachni ravagers come around a corner only to be met by a wall of krogan roaring a battle cry. Here's the horror the Reapers inflicted upon each race, and here's the army that you, Commander Shepard, made out of every race in the galaxy to fight them.

I personally thought that the Illusive Man conversation was about twice as long as it needed to be -- something that I've been told in my peer reviews of my missions and made edits on, but again, this is a conversation no writer but the lead ever saw until it was already recorded. I did love Anderson's goodbye.

For me, Anderson's goodbye is where it ended. The stuff with the Catalyst just... You have to understand. Casey is really smart and really analytical. And the problem is that when he's not checked, he will assume that other people are like him, and will really appreciate an almost completely unemotional intellectual ending. I didn't hate it, but I didn't love it.

And then, just to be a dick... what was SUPPOSED to happen was that, say you picked "Destroy the Reapers". When you did that, the system was SUPPOSED to look at your score, and then you'd show a cutscene of Earth that was either:

a) Very high score: Earth obviously damaged, but woo victory
b) Medium score: Earth takes a bunch of damage from the Crucible activation. Like dropping a bomb on an already war-ravaged city. Uh, well, maybe not LIKE that as much as, uh, THAT.
c) Low score: Earth is a cinderblock, all life on it completely wiped out

I have NO IDEA why these different cutscenes aren't in there. As far as I know, they were never cut. Maybe they were cut for budget reasons at the last minute. I don't know. But holy crap, yeah, I can see how incredibly disappointing it'd be to hear of all the different ending possibilities and have it break down to "which color is stuff glowing?" Or maybe they ARE in, but they're too subtle to really see obvious differences, and again, that's... yeah.

Okay, that's a lot to have written for something that's gonna go away in an hour.

I still teared up at the ending myself, but really, I was tearing up for the quick flashbacks to old friends and the death of Anderson. I wasn't tearing up over making a choice that, as it turned out, didn't have enough cutscene differentiation on it.

And to be clear, I don't even really wish Shepard had gotten a ride-off-into-sunset ending. I was honestly okay with Shepard sacrificing himself. I just expected it to be for something with more obvious differentiation, and a stronger tie to the core themes -- all three of them.

[Ordaz]

Originariamente inviato da gaxel

Doc'è scritto che lo licenziano?
Comunque le idee che ha avuto, non son niente di che.. il poter dire addio a tutti gli amici è irrilevante, quando ci sono arrivato qualcuno me lo devo anche essere perso. Mi interessava dire addio alla romance, magari avrei fatto un discorso al team più lungo, ma di salutarli uno ad uno non lo ritengo necessario.

Il fatto che Cortez non debba morire nello schianto è buonista, cosa che è sbagliata per principio, comunque ci può stare... a me Cortez non è piaciuto per nulla ocme personaggio (come tutti i nuovi id ME3 poi).

Ottima invece l'idea di dare risalto alle alleanze ingame, come poi farebbe Valve, senza quella vaccatina dell'area in cui dare il saluto a tutti, ma c'è da tenere in considerazione il budget... evidentemente l'avevano finito e non c'era più la possibilità di fare cutscenes o nuove aree di gioco, motivo per cui han pure tagliato i finali... anche se nei 7 video diversi che si possono vedere, si differenziano di piccole cose in base alle risorse: se ne hai poche e distruggi i Reapers, vedi l'intera area intorno spazzata via, persone e cose... cosa che ti fa presupporre che sia così ovunque.

Il finale globalmente non è un granché, intendo dall'arrivo sulla Terra in poi... ci son due scontri, devi reggere finché non succede qualcosa, niente di epico, poco pathos, ecc... carine alcune cutscenes, ma io avrei fatto tutto molto diverdamente, pur mantenendo le stesse informazioni e lo stesso "finale"... che quello invece è fatto bene per quello che deve essere, spiega tutto, è coerente e plausibile... solo non ci son scene strappalacrime come probabilmente molti vorrebbero.

Ma è il motivo per cui molti considerano brutto il finale di BG... la menano tutti con la massificazione, i bimbominkia, i giochi per famiglie, poi appena gli fanno qualcosa di diverso, s'incazzano... mah

la mia era una battuta naturalmente. poi se una cosa è diversa non vuol dire necessariamente che sia migliore. se devi fare qualcosa di diverso devi almeno esserne in grado o almeno metterci un po' di impegno.
a me l'area dove salutare i compagni è piaciuta, non ci vedo niente di male anzi.. proprio il salutarli uno per uno è la cosa bella, dopo tutto quello che si ha passato insieme. magari tu non ti sei sentito coinvolto abbastanza nella storia, magari proprio perché la narrazione non ti ha soddisfatto.

[gaxel]

Va bene che io scrivo 4 post consecutivi, però almeno rileggersi i 5-6 post precedenti prima di scrivere il proprio

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

la mia era una battuta naturalmente. poi se una cosa è diversa non vuol dire necessariamente che sia migliore. se devi fare qualcosa di diverso devi almeno esserne in grado o almeno metterci un po' di impegno.
a me l'area dove salutare i compagni è piaciuta, non ci vedo niente di male anzi.. proprio il salutarli uno per uno è la cosa bella, dopo tutto quello che si ha passato insieme. magari tu non ti sei sentito coinvolto abbastanza nella storia, magari proprio perché la narrazione non ti ha soddisfatto.

No ferma, a me ha fatto piacere salutarli tutti, ma non mi è piaciuto il modo... cioè, se voglio fare un dialogo interattivo e tutto (che poi in ME le scelte nei dialoghi sono irrilevanti o quasi) lo faccio con i personaggi realmente importanti, non posso avere lo stesso dialogo con Liara e con Vega, per dire... io il dialogo l'avrei mascherato sotto forma di gameplay, del tipo... dover andare da ogni personaggio a chiedere se è pronto o a impartire ordine, magari decidendone la posizione (cosa che avrebbe cambiato magari l'esito della battaglia) e lì salutarli... poi un bel dialogo finale con il personaggio con cui si è fatta la romance, come poi è giusto che sia.

Le scenette fini a se stesse, dialoghi o cutscense, devono avere un senso ben preciso, non essere buttate lì ad minkiam... non è un film, voglio giocare, sempre e comunque, anche quando mi spiegano la trama, ogni mia azione deve avere una conseguenza, altrimenti mi leggo un libro, perché non è più un videogioco.

[skadex]

Originariamente inviato da gaxel

Non avete capito...

Il Crucibolo non è un'arma per spazzare via i Razziatori, questo è quello che viene fatto credere a chi la deve costruire (con degli schemi ben precisi). Il Crucibolo è un dispositivo in grado di porre fine al ciclo distruggendo tutti i portali ed eliminando la minaccia dei sintetici in una delle tre maniere offerte.
Il catalizzatore non deve essere distrutto, non è possibile farlo, l'unica soluzione è arrivare all'iterazione del ciclo in cui una civiltà sarà in grado di costruire il Crucibolo e potrà quindi porre fine al ciclo.

Perfetto il punto è questo: come hai detto ci viene detto che esistono gli schemi , che sono molto semplici ed in grado di permettere a tutti di terminarlo, che è stato costruito non solo dai protheam ma mai utilizzato da nessuno, che le razze mano a mano hanno aggiunto delle modifiche, che occorre un catalizzatore (che alla fine vediamo cosa è almeno nel senso sintetico organico) e che a seguito dell'arrivo di shepard sulla cittadella di fronte al catalizzatore (prima volta in assoluto per un organico) si è avuta una modifica del suo funzionamento e ci sono le 3 opzioni famose. ueste in teoria sono le info oggettive che abbiamo sul crucibolo se non sbaglio .
QUello che ponevo anche come ultima questione: siamo in grado di dire se la sua progettazione e costruzione sia di origine organica o no ? Mi pare che tu risponda di no (" Il Crucibolo non è un'arma per spazzare via i Razziatori, questo è quello che viene fatto credere a chi la deve costruire ") ed è ok per me (se fosse di ideazione e progettazione organica sarebbe chiaramente un grosso problema logico vista la necessità di quel tipo di catalizzatore).
Quindi dobbiamo ritenerlo un dispositivo ideato dai sintetici per....per ?
Porre fine al ciclo ? Questo è il finale della sceneggiatura di bioware ma perde significato logicamente senza adeguate considerazioni, perchè il catalizzatore o sintetici dovrebbero voler porre fino al ciclo se dimostrano di base di non volerlo (ed in effetti non risulta mai essere stato utilizzato in passato da nessuno) ? Forse perchè Shepard è salita fin lassù per la prima volta ed ha cambiato situazione ? Ma allora che modifica ha introdotto di nuovo ? Dobbiamo ipotizzare tutte e 3 le opzioni perchè altrimenti se ipotizziamo solo la sintesi non ha alcun senso ed in ogni caso se venssero introdotte solo adesso le 3 opzioni allora prima che funzione logica avrebbe avuto ?
Insomma queste sono quelle cose che purtroppo non mi sono piaciute ( e per questo che dico che ho avuto l'impressione di una certa fretta ed improvvisazione nel concludere la cosa, perchè sennò davvero avrebbero fatto un gran bel lavoro), non è una questione di come è il finale ma di struttuturazione logica del gioco visto che ad esempio il crucibolo è una cosa fondamentale per la trama del terzoe che ha conseguenze notevoli come vediamo.
Sulla fine ciclo e distruzione dei portali sono d'accordo riflettevo solo sul fatto che rispetto ad un normale ciclo ( estinzione razze evolute ma conservazione della tecnologia per far crescere i meno evoluti con le medesime modalità e portarli anche ad un certo livello di conoscenza tecnologica) ora abbiamo razze non estinte, livello già molto alto di conoscenza tecnologica (probabile conservazione di molti documenti ecc..) e distruzione di tutta la tecnologia dei razziatori , era solo una considerazione per confrontare i normali post cicli con la situazione attuale.

[gaxel]

Originariamente inviato da skadex

Perfetto il punto è questo: come hai detto ci viene detto che esistono gli schemi , che sono molto semplici ed in grado di permettere a tutti di terminarlo, che è stato costruito non solo dai protheam ma mai utilizzato da nessuno, che le razze mano a mano hanno aggiunto delle modifiche, che occorre un catalizzatore (che alla fine vediamo cosa è almeno nel senso sintetico organico) e che a seguito dell'arrivo di shepard sulla cittadella di fronte al catalizzatore (prima volta in assoluto per un organico) si è avuta una modifica del suo funzionamento e ci sono le 3 opzioni famose. ueste in teoria sono le info oggettive che abbiamo sul crucibolo se non sbaglio .
QUello che ponevo anche come ultima questione: siamo in grado di dire se la sua progettazione e costruzione sia di origine organica o no ? Mi pare che tu risponda di no (" Il Crucibolo non è un'arma per spazzare via i Razziatori, questo è quello che viene fatto credere a chi la deve costruire ") ed è ok per me (se fosse di ideazione e progettazione organica sarebbe chiaramente un grosso problema logico vista la necessità di quel tipo di catalizzatore).
Quindi dobbiamo ritenerlo un dispositivo ideato dai sintetici per....per ?
Porre fine al ciclo ? Questo è il finale della sceneggiatura di bioware ma perde significato logicamente senza adeguate considerazioni, perchè il catalizzatore o sintetici dovrebbero voler porre fino al ciclo se dimostrano di base di non volerlo (ed in effetti non risulta mai essere stato utilizzato in passato da nessuno) ? Forse perchè Shepard è salita fin lassù per la prima volta ed ha cambiato situazione ? Ma allora che modifica ha introdotto di nuovo ? Dobbiamo ipotizzare tutte e 3 le opzioni perchè altrimenti se ipotizziamo solo la sintesi non ha alcun senso ed in ogni caso se venssero introdotte solo adesso le 3 opzioni allora prima che funzione logica avrebbe avuto ?
Insomma queste sono quelle cose che purtroppo non mi sono piaciute ( e per questo che dico che ho avuto l'impressione di una certa fretta ed improvvisazione nel concludere la cosa, perchè sennò davvero avrebbero fatto un gran bel lavoro), non è una questione di come è il finale ma di struttuturazione logica del gioco visto che ad esempio il crucibolo è una cosa fondamentale per la trama del terzoe che ha conseguenze notevoli come vediamo.
Sulla fine ciclo e distruzione dei portali sono d'accordo riflettevo solo sul fatto che rispetto ad un normale ciclo ( estinzione razze evolute ma conservazione della tecnologia per far crescere i meno evoluti con le medesime modalità e portarli anche ad un certo livello di conoscenza tecnologica) ora abbiamo razze non estinte, livello già molto alto di conoscenza tecnologica (probabile conservazione di molti documenti ecc..) e distruzione di tutta la tecnologia dei razziatori , era solo una considerazione per confrontare i normali post cicli con la situazione attuale.

Ho spiegato bene nei post precedenti il significato del Crucibolo chi possa averlo costruito (questo effettivamente non ci viene detto) e la sua storia nel corso dei millenni, non sto qui a ripeterla.

L'unica cosa che rimane in sospeso è chi ha creato chi... ma ci son diverse spiegazioni, a BIoware visto il casino basta pescarne una e far contenti tutti... è questo il problema... il finale era quello. Fine, piaceva o non piaceva. Ora tutti si lamentano: "non compro più giochi Bioware", "che schifo, io volevo un finale alla Armageddon", ecc... e che succede?
Loro lo cambiano, facendo contenti tutti, ma non è più il vero finale... è una vaccata fatta in nome del mercato, che vi piaccia o meno.

[Ordaz]

Originariamente inviato da The Pein

ho visto questo raga, ma non sò se è vero!

http://pastebin.com/i2cNVDp4

I have nothing to do with the ending beyond a) having argued successfully a long time ago that we needed a chance to say goodbye to our squad, b) having argued successfully that Cortez shouldn't automatically die in that shuttle crash, and c) having written Tali's goodbye bit, as well as a couple of the holo-goodbyes for people I wrote (Mordin, Kasumi, Jack, etc).

No other writer did, either, except for our lead. This was entirely the work of our lead and Casey himself, sitting in a room and going through draft after draft.

And honestly, it kind of shows.

Every other mission in the game had to be held up to the rest of the writing team, and the writing team then picked it apart and made suggestions and pointed out the parts that made no sense. This mission? Casey and our lead deciding that they didn't need to be peer-reviewe.d

And again, it shows cut*.

insomma è stato Casey a fare casino (come immaginavo..) o meglio, il finale è l'unica parte dove gli altri non gli hanno potuto impedire di fare cacchiate .. Casey sei un mito.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

insomma è stato Casey a fare casino (come immaginavo..) o meglio, il finale è l'unica parte dove gli altri non gli hanno potuto impedire di fare cacchiate .. Casey sei un mito.

E' corretto, succede la stessa cosa con Bioshock Infinite in cui solo Levine sa come finisce effettivamente.

Non s'è mai vista un'opera narrativa scritta a più mani che sia un capolavoro, Tokien ha fatto tutto da solo, Asimov anche, Doyle pure, Shakespeare idem... che sia capace o meno non lo so, ma è giusto che sia lui a decidere come finisca.

[skadex]

Originariamente inviato da gaxel

Ho spiegato bene nei post precedenti il significato del Crucibolo chi possa averlo costruito (questo effettivamente non ci viene detto) e la sua storia nel corso dei millenni, non sto qui a ripeterla.

L'unica cosa che rimane in sospeso è chi ha creato chi... ma ci son diverse spiegazioni, a BIoware visto il casino basta pescarne una e far contenti tutti... è questo il problema... il finale era quello. Fine, piaceva o non piaceva. Ora tutti si lamentano: "non compro più giochi Bioware", "che schifo, io volevo un finale alla Armageddon", ecc... e che succede?
Loro lo cambiano, facendo contenti tutti, ma non è più il vero finale... è una vaccata fatta in nome del mercato, che vi piaccia o meno.

Esattamente quello che intendo, bastava poco per aggiustare un pò tutto senza problemi eccessivi (da qui la mia convinzione sulla fretta nel confezionamento); specifico subito che io ad esempio sono contrario all'uscita di un finale alternativo su dlc o altra espansiona a me3, hanno fatto delle scelte ed ormai per me va bene così (andava curato tutto meglio sia chiaro, siamo alla fine di una trilogia quindi ci si aspetta un pò più di complessità finale con panoramica dell'universo a quel punto a mio parere). Eventuali aggiustamenti possono farli sfruttando libri o spin-off (come citavi addietro) in cui parallelamente si arrivi anche su questi aspetti.

[JuanCarlos]

Ho spiegato bene nei post precedenti il significato del Crucibolo chi possa averlo costruito (questo effettivamente non ci viene detto) e la sua storia nel corso dei millenni, non sto qui a ripeterla.

Fermo restando che sono d'accordo con te su quasi tutto, il problema è questo. Quelle che hai descritto tu sono speculazioni, quelle che filano meglio, probabilmente, ma pur sempre speculazioni. Perchè lasciare in forse un elemento come questo?

L'unica cosa che rimane in sospeso è chi ha creato chi... ma ci son diverse spiegazioni, a BIoware visto il casino basta pescarne una e far contenti tutti

Anche qui, il punto è che se la storia fosse stata scritta decentemente, non ci sarebbe stato alcun bisogno di tornarci sopra. Io capisco il tuo ragionamento, ma volendo fare l'avvocato del diavolo bisogna ammettere che probabilmente se così tanta gente è rimasta interdetta e non ha capito, può essere anche perchè è scritta in maniera un po' troppo vaga.

Non s'è mai vista un'opera narrativa scritta a più mani che sia un capolavoro, Tokien ha fatto tutto da solo, Asimov anche, Doyle pure, Shakespeare idem... che sia capace o meno non lo so, ma è giusto che sia lui a decidere come finisca.

Ok, ma tutti gli scrittori, tutti, hanno un editor. L'editor serve anche a rimettere insieme i pezzi, controllare che non ci siano incongruenze e che tutto fili in un certo modo. Non è questione di controllo dell'opera.

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Fermo restando che sono d'accordo con te su quasi tutto, il problema è questo. Quelle che hai descritto tu sono speculazioni, quelle che filano meglio, probabilmente, ma pur sempre speculazioni. Perchè lasciare in forse un elemento come questo?

Perché è corretto lasciarlo in forse, tutte le opere non spiegano tutto se non alla fine di tutto, Mass Effect probabilmente non finirà mai.

Quello che deve essere spiegato, che ha importanza a capire perché Shepard faccia tutto quello che ha fatto, per capire la Sovereign, i Collectors, Saren, ecc... viene spiegato. Il resto è accessorio.

Anche qui, il punto è che se la storia fosse stata scritta decentemente, non ci sarebbe stato alcun bisogno di tornarci sopra. Io capisco il tuo ragionamento, ma volendo fare l'avvocato del diavolo bisogna ammettere che probabilmente se così tanta gente è rimasta interdetta e non ha capito, può essere anche perchè è scritta in maniera un po' troppo vaga.

La storia può essere stata scritta bene o male, ma quella è la conclusione... non è giusta o sbagliata, è come l'ha voluta chi ha creato l'opera. Non deve essere cambiata, altrimenti snatura l'opera, non è più quella originale, non è più nulla, è una vaccata... se a te non piace pazienza, ma non deovrebbe essere cambiata.

Al massimo possono rilasciare qualche DLC spin-off che spiega elementi lasciati in sospeso, ma quello era chiaro che lo facessero sin da prima che uscisse ME3... il problema è la gente che si lamente del finale perché nonè come lo vorrebbero.

Ok, ma tutti gli scrittori, tutti, hanno un editor. L'editor serve anche a rimettere insieme i pezzi, controllare che non ci siano incongruenze e che tutto fili in un certo modo. Non è questione di controllo dell'opera.

NOn ci sono incongruenze nel finale di Mass Effect, se non quelle 3-4 minchiatine che uno si chiede "perché?" e puoi trovare quindicimila risposte... proprio per quello son lasciati all'immaginazione del giocatore perché non hanno importanza nell'insieme... sapere come han fatto i compagni a tornare sulla NOrmandy, perché stia andando via, come sopravvivono tutte le razze sulla Terra distrutta senza portali, ecc... non è rilevante ai fini della storia che si è voluta raccontare... magari lo spiegheranno in DLCs, in seguiti, ecc... ma il finale di ME3 è altro.

[JuanCarlos]

Io non ho mai parlato di cambiare, ma di chiarire. Possiamo suonarcela e cantarcela come più ci aggrada, ma se Bioware deve intervenire dopo il rilascio del gioco, per chiarire che X è stato creato da Y, significa che è una cosa spiegata male nel gioco. Non se ne esce. Poi magari sono cose che si stanno tenendo per altri giochi e/o DLC, questo è da vedere.

Sugli editor, io non sto parlando delle minchiatine, sto dicendo che se hai un editor e gli sottoponi tutto il plot, magari quello se lo legge e ti dice "Scusa, ma l'ultima volta che è saltato in aria un Mass Relay non si è portato appresso mezzo sistema?" e tu con questo tipo di feedback inserisci un dialoghino stupido qua e là e colmi la lacuna.

Se poi lo aveva capito da solo e ha lasciato tutto così di proposito perchè ha in mente di costruirci il prologo del prossimo DLC ben venga, ma opinione personalissima, la gente lo vedrà sempre come una toppa applicata a posteriori anche se non fosse così.

[Fiel]

Originariamente inviato da gaxel

spiega tutto, è coerente e plausibile...

Spero vivamente che sia sarcasmo..

Ti rendi SOLO conto che la sovereign doveva aprire il portale nella cittadella per dar via all'invasione dei razziatori e ora ci viene detto che il catalizzatore ERA la cittadella stessa? Che anderson è arrivato prima di shepard nella stanza coi comandi anche se c'era solo una cazzo di strada? Che shepard viene contattato via radio anche se aveva la corazza completamente distrutta e nessuno sapeva fosse lassù? Che i tuoi compagni misteriosamente appaiono sulla normandy nel finale? Migliaia di cose insensate, non spiegate, non coerenti e assolutamente non plausibili.
Solo questo mi fa cascare i coglioni.

Ci sono migliaia di incongruenze, di spiegazioni mancanti e assolutamente NON plausibili.

Originariamente inviato da Ordaz

forse l'hanno licenziato perché era troppo capace di "sceneggiare" .

Non lo hanno lincenziato, intendo dire che probabilmente quando verrà scoperto che ha scritto cose simili di sicuro non gli daranno un premio, anzi. Infatti quel messaggio è stato eliminato subito 2 ore dopo averlo scritto su reddit.

Originariamente inviato da The Pein

ho visto questo raga, ma non sò se è vero!

http://pastebin.com/i2cNVDp4

La prossima volta ti conviene leggere almeno 2 messaggi prima di postare..

Originariamente inviato da gaxel

Il vero problema secondo me è la gente che ha adorato il gioco, a livello narrativo, fino al finale... cioè, è dall'intro di ME2 che praticametne non c'è niente di veramente buono a livello narrativo, a parte qualche personaggio per caratterizzato.

In ME2 e ME3 di valido c'è solo il gameplay da TPS, niente altro...

Senza offesa gaxel, ma è la seconda volta che ti vedo scrivere in questo modo, l'ultima era con skyrim ed oblivion. Screditavi anche li ogni singola cosa ti capitava sotto mano paragonando il tutto morrowind, ovvero il capolavoro universale. È una prassi che segui spesso?

Ma ti rendi conto che ME2 ha un valore narrativo altissimo? Sicuramente al livello del primo senza dubbio. ME3 inoltre ha delle trame STUPENDE che superano addirittura i primi due, come rannoch ed i geth o la cura alla genofagia. Bah...

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Io non ho mai parlato di cambiare, ma di chiarire. Possiamo suonarcela e cantarcela come più ci aggrada, ma se Bioware deve intervenire dopo il rilascio del gioco, per chiarire che X è stato creato da Y, significa che è una cosa spiegata male nel gioco. Non se ne esce. Poi magari sono cose che si stanno tenendo per altri giochi e/o DLC, questo è da vedere.

Sugli editor, io non sto parlando delle minchiatine, sto dicendo che se hai un editor e gli sottoponi tutto il plot, magari quello se lo legge e ti dice "Scusa, ma l'ultima volta che è saltato in aria un Mass Relay non si è portato appresso mezzo sistema?" e tu con questo tipo di feedback inserisci un dialoghino stupido qua e là e colmi la lacuna.

Se poi lo aveva capito da solo e ha lasciato tutto così di proposito perchè ha in mente di costruirci il prologo del prossimo DLC ben venga, ma opinione personalissima, la gente lo vedrà sempre come una toppa applicata a posteriori anche se non fosse così.

Tecnicamente comunque manco sappiamo se effettivamente la distruzione dei Portali ha causato o meno la distruzione di tutti i sistemi in cui erano... vediamo solo la Normandy che stava viaggiando da un portale all'altro che viene colpita, magari il pianeta su cui cade non è in un sistema conoscuito e manco toccato da un portale.

Però sì, ci son cose lasciate in sospeso, ma è normale che sia così... la saga continua, ci saranno DLCs, non mi aspetto certo che spieghino ogni cosa in quel finale... quello deve dare la giustificazione a tutto quello che si è fatto. Fine. Non deve spiegare cosa succede dopo o cosa è successo prima, deve giustificare il viaggio... e quello fa.

[gaxel]

Originariamente inviato da Fiel

Spero vivamente che sia sarcasmo..

Ti rendi SOLO conto che la sovereign doveva aprire il portale nella cittadella per dar via all'invasione dei razziatori e ora ci viene detto che il catalizzatore ERA la cittadella stessa? Solo questo mi fa cascare i coglioni.

Ci sono migliaia di incongruenze, di spiegazioni mancanti e assolutamente NON plausibili.

Quindi? Vorresti dire che era il Catalizzatore a dover attivare il portale senza bisogno della Sovereign? Può essere, ho comunque scritto che hanno usato molti RetCon per aggiustare il tiro, come capita un po' ovunque, vedi Alias, Heroes, Lost, ecc... come è capitato nell'universo Marvel e DC un milione di volte, come è capitato con i Midiclorian di Star Wars, come è capitato in Matrix, ecc...

Son tecniche che molti usano...

Comunque, per come la vedo io, il Catalizzatore non ha voce in capitolo, non vuole intervenire... come una divinità che offre il libero arbitrio alle sue creature (Reapers), li crea, gli dà uno scopo, sta a loro portarlo a termine.

Senza offesa gaxel, ma è la seconda volta che ti vedo scrivere in questo modo, l'ultima era con skyrim ed oblivion. Screditavi anche li ogni singola cosa ti capitava sotto mano paragonando il tutto morrowind, ovvero il capolavoro universale. È una prassi che segui spesso?

Skyrim mai screditato, Oblivion sì e continuerò a farlo, Morriwin no è un capolavoro universale, anzi...

A livello narrativo comunque, non sono granché essuno dei tre... però qualcosina di buona c'è, soprattutto nel background. Le varie sottotrame pee me son robetta, a parte forse qualcosina della Darkbortherhood.

Ma ti rendi conto che ME2 ha un valore narrativo altissimo? Sicuramente al livello del primo senza dubbio. ME3 inoltre ha delle trame STUPENDE che superano addirittura i primi due, come rannoch ed i geth o la cura alla genofagia. Bah...

Ah, quelle sarebbero belle trame? Ah ok... allora sì, son capolavori, altro che Shakespeare

Comunque il mio discorso non era riferito alle varie sotto trame o ai personaggi in se, che son fatti bene per il media, ma alle scelte narrative epr giustificare certe cose... la morte di Shepard, Cerberus che nel primo è un'organizzazione criminale (come ce ne sono tante), nel secondo diventa una potenza economica unica nella galassia, nel terzo a momenti è più potente dei Reapers (come caxxo fa ad assaltare la Cittadella, dai), i Reapers che on disattivao i portali e attaccano la Terra anziché la Cittadella stessa, e mille altre cose che son ben più gravi delle cose che vengono criticate del finale...

Solo che nessuno se ne accorge perché ci sbattono una cutscenes figa o una frase ad effetto, mentre nel finale non lo hanno fatto.