[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Turin]

Originariamente inviato da [xMRKx]

visto che siete buoni solo a trollare .... riporto il thread sui binari seri e professionali come mi è consono

per chi mastica l'inglese:

http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=321242


In pratica c'è già da un po' di tempo una proposta della community di TL di abbassare il numero di patch di minerali per cambiare il gameplay di sc2 , da molti considerato troppo noob-friendly e dove è troppo facile maxare (in effetti vedere 200/200 di roach a 12/13 minuti fa un po effetto) . Tipo da 8 patch di minerali a 7 o a 6 addirittura.

Il succo del discorso è : abbassiamo l'income di ogni base , meno soldi , meno unità , piu scontri non maxed , piu bisogno di espandersi e muoversi , piu micro , meno base trolling , scontri piu interessanti , meno deathball piu spettacolo ..


interessante la tabella di income di bw rispetto a sc2 .... non ho capito se questa tabella tiene conto dei prezzi delle unita cmq...


la conclusione dell' autore del post :



Due to a relatively high maximum resource collection rate per mineral field and therefore base (among other things), SC2 is mathematically predisposed to the "Deathball" side of the spectrum as opposed to "smaller, more frequent, more spread out" engagements. Even though (like any good RTS game) SC2 is incredibly complex, this predisposition results in a relative lack of complexity, lack of map variety, lowered skill ceiling, improper risk vs. reward when microing individual units resulting in more emphasis on macro compared to micro - which in combination with other factors is self-perpetuating. Reversing this by reducing the maximum resource collection rate per base also positively enhances a host of other elements.



che ne pensate ? Per me è una proposta interessantissima

quello che dice il tizio in questione è il punto di vista dei mapmaker, ovvero "come bilanciare SC2 senza l'intervento della Blizzard". Solo che al momento non puoi fare mappe con 6 o 7 patch di minerali senza intaccare il bilanciamento globale per vari motivi (in primis il rapporto tra minerali e gas su cui si basa tutto il gioco).
Certo puoi fare delle vie di mezzo, ad es. mettere 6-7m solo a partire dalla natural in poi, ma come lo gestisci ad es. in PvZ dove la carenza di map control costringe attualmente il Protoss a fare un allin a due basi? Se gli togli risorse cosa succede?


La Blizzard comunque non cambierà nulla, non credo abbia mai accettato modifiche suggerite dai clienti, come è normale che sia visto che il gioco è stato volontariamente velocizzato rispetto a BW.

[imserious]

Originariamente inviato da Feidar

Aggiunto. Il mio nome lo trovi alla prima pagina di questo thread.

Sei te lo sfidante?Inviami te un messaggio se mi vedi online su sc2 ok?

[imserious]

Originariamente inviato da Feidar

Aggiunto. Il mio nome lo trovi alla prima pagina di questo thread.

Scusami Feidar,sono tornato a casa alle 7.20,domani alle 2.30 va bene?
Ma valgono i cheese?

[HSH]

feidar-hunter 2-0
troppo forte!!! io avevo 2 stalkers, lui 8 + gli immortali lol

[imserious]

Originariamente inviato da HSH

feidar-hunter 2-0
troppo forte!!! io avevo 2 stalkers, lui 8 + gli immortali lol

Ma io dovevo giocare vs Feidar O_O

[Turin]

io metterei uno screen più grosso però.

[charliesmith]

Originariamente inviato da [xMRKx]

hey charlie tu sei il "giovinotto" con cui ho fatto un paio di partite l'altra sera ??? sono mirkz

si si grazie per il "giovinotto"!

[HSH]

Originariamente inviato da imserious

Ma io dovevo giocare vs Feidar O_O

si gioca con chi si trova online sennò sto torneo non lo si finisce +

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

se non quittava un game vinto andavamo anche in diamante

complimenti invok !!!! come vi trovate a giocare PP nei 2v2 ? va bene o effettivamente come si dice è meglio essere due razze differenti ??

[TheInvoker]

Originariamente inviato da [xMRKx]

complimenti invok !!!! come vi trovate a giocare PP nei 2v2 ? va bene o effettivamente come si dice è meglio essere due razze differenti ??

secondo me si però ad esempio se il mio compagno è zerg soffro avversari zerg zerg......perchè cmq non riesco a chiudere bene le rampe (a volte grandi) da solo e capita che quindi si infilino con gli zerglings durante la partita quando espandi e hai + zone da controllare
Cmq io con lui ho lo stesso ruolo che hai tu quando giochi con eme.....ovvero quello dello sfigato.Ovvero che gli avversari se la prendono con me,oppure mi tocca l'espansione + difficile da difendere (perchè espando dopo)

peccato per una partita (che non so se stavamo vincendo in realtà) in cui praticamente ci eravano disintegrati gli eserciti a vicenda,però a un tizio erano rimasto 5-6 colossi e stava venendo a rompere le balle. Io avevo tipo 14 portali e risorse e in 2 giri avevo evocato 14 zeloti e 14 stalker (e 2 void dallo stargate);mentre cercavo di andare a distruggere i colossi devo aver cliccato f10 e d'istinto mi è venuto da cliccare "resa"....in quel momento devo aver pensato,nella confusione,che gli altri si erano arresi...infatti una volta uscito non me ne sono accorto subito e ho pensato "chissà perchè si sono arresi"....poi ho visto "hai lasciato la partita" e ho realizzato

[imserious]

Sento che sto migliorando di giorno in giorno,mi sa che a breve passerò il bronzo

[HSH]

Originariamente inviato da imserious

Sento che sto migliorando di giorno in giorno,mi sa che a breve passerò il bronzo

bene! anche io avevo sentito sta roba quando ero ottavo, poi ho iniziato a perderne una dietro l'altra

[imserious]

Originariamente inviato da HSH

bene! anche io avevo sentito sta roba quando ero ottavo, poi ho iniziato a perderne una dietro l'altra

Io perdo costantemente con i cheese.6pool,cannon rush etc..

[TheInvoker]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

quei colossi glie li ho fatti sparire in un istante con i blink stalkers che nel frattempo mi ero rifatto. solo che poi non sono riuscito da solo a reggere due remax. quindi sì, avremmo vinto.

anche io li stavo inseguendo....è stato proprio quello il momento in cui sono uscito

[Turin]

TLO sta giocando in maniera mostruosa


http://www.teamliquid.net/video/streams/Liquid%60TLO

[Supercolli]

Originariamente inviato da HSH

bene! anche io avevo sentito sta roba quando ero ottavo, poi ho iniziato a perderne una dietro l'altra

Quoto tristemente! Anche io ho fatto un numero del genere, vado bene per 5/6 partite poi quelle successivo le perdo tutte! Prima di uscire dal pantano bronzereccio ne devo ancora mangiare di trippa Innanzitutto ho serie difficoltà a farmi entrare nella capoccia che devo scouterare nel midgame ed essere più aggressivo! In pratica gioco come se il mid non esistesse... che schiappa!

[[xMRKx]]

considerate anche che vincendo l' mmr si alza un po' e teoricamente migliora il livello delle persone con cui vi battete....

cmq oggi guardavo un replay di uno zerg mid-platino che chiedeva aiuto vs terran... insomma lo scarico e mi aspetto di vedere una partita decente...... e invece mi sembravo io forse anche non nel migliore dei miei match...mi sembrava uno scherzo.... cioè non è possibile io non mi spiego come fa uno che gioca così a essere in platino ...


macro scarsa, micro pure , 0 scout...

perchè lui è in platino e io in bronzo ? è server AM ... è davvero cosi scarsa la media là ?? no perchè giuro questa potrebbe essere una partita in argento da noi , il terran tanto tanto ma lo zerg fa cacà come c'è arrivato lì con le raccomandazioni


http://drop.sc/135536

[Turin]

Originariamente inviato da [xMRKx]

considerate anche che vincendo l' mmr si alza un po' e teoricamente migliora il livello delle persone con cui vi battete....

cmq oggi guardavo un replay di uno zerg mid-platino che chiedeva aiuto vs terran... insomma lo scarico e mi aspetto di vedere una partita decente...... e invece mi sembravo io forse anche non nel migliore dei miei match...mi sembrava uno scherzo.... cioè non è possibile io non mi spiego come fa uno che gioca così a essere in platino ...


macro scarsa, micro pure , 0 scout...

perchè lui è in platino e io in bronzo ? è server AM ... è davvero cosi scarsa la media là ?? no perchè giuro questa potrebbe essere una partita in argento da noi , il terran tanto tanto ma lo zerg fa cacà come c'è arrivato lì con le raccomandazioni


http://drop.sc/135536

Riguardando i replay tutti i non-master sono terribilmente scarsi... come minimo devi vederlo esclusivamente dal suo punto di vista. Poi ci può stare che in america siano una lega più scarsi di noi, mediamente.

Ho visto 10 minuti ora e sicuramente è scarso per alcuni versi ma ha fatto anche delle cose giuste. Tu magari saresti morto per le hellion all'inizio e/o avresti fatto unità a caso andando come sempre nel panico... non è semplicissimo giudicare.

In cosa è "bronzo" secondo te quel tizio?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Turin

Riguardando i replay tutti i non-master sono terribilmente scarsi... come minimo devi vederlo esclusivamente dal suo punto di vista. Poi ci può stare che in america siano una lega più scarsi di noi, mediamente.

Ho visto 10 minuti ora e sicuramente è scarso per alcuni versi ma ha fatto anche delle cose giuste. Tu magari saresti morto per le hellion all'inizio e/o avresti fatto unità a caso andando come sempre nel panico... non è semplicissimo giudicare.

In cosa è "bronzo" secondo te quel tizio?

no dai non sono mai morto per le hellion !!!


cmq il tipo del replay non ha dronato per niente , terza l'ha presa tardi e non è mai stato sopra, non ha harrassato o cmq non gl'è riuscito , ah e poi non ha scoutato mai-- non sapeva mai nulla di quello che accadeva !

[Turin]

Originariamente inviato da [xMRKx]

no dai non sono mai morto per le hellion !!!


cmq il tipo del replay non ha dronato per niente , terza l'ha presa tardi e non è mai stato sopra, non ha harrassato o cmq non gl'è riuscito , ah e poi non ha scoutato mai-- non sapeva mai nulla di quello che accadeva !

Sui droni d'accordo, pessimo (forse da argento, diciamo).
Ma la macro non è solo questione di droni... se vuoi relazionarlo a quello che fai tu, prendi anche un tuo replay (magari una build e una situazione simile) e confronta ad intervalli regolari: a) droni (appunto) e income, b) supply, c) risorse non spese, d) energia delle regine, e) creep, f) tech e upgrade. Questo solo per dire le cose più ovvie.

Com'era meccanicamente? Velocità? Gruppi di controllo?


Riguardo lo scout... ha fatto lo stretto necessario. Ha visto reactor hellion con un ling e poi mech con le muta (doppia armeria e 2 thor), non è stato certo quello il problema. Guarda come ha REAGITO dopo aver visto quelle cose... è quello il punto semmai. Tu che avresti fatto?


Map vision? (ok te lo dico io... zero. Livello molto basso)