[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[PeK]

ho scritto hatch invece di pool... scusa
no, l'overlord lo faccio dopo il gas

[Pecio84]

Originariamente inviato da PeK

ho scritto hatch invece di pool... scusa
no, l'overlord lo faccio dopo il gas

Di che gas stiamo parlando?

Scusa, il 10 pool è a tutti gli effetti un rush pressochè all-in, con la differenza (rispetto al 6pool) di non avere "hard counter" in ZvZ, e di essere economicamente più gestibile, a scapito di essere un pò più lenta.

Se tu pensi (hai scoutato o dai per scontato) di trovarti di fronte ad un 6-8 pool, fai:

Droni fino a 10/10
Pool a 200 minerali, ti ritrovi a 9/10
Drone 10/10
Overlord
Drone 11/18

Poi SOLO Zergling, niente gas, niente overlord, niente spine, niente regine, niente tech, se non vinci con questi linghini è persa, o almeno devi aver danneggiato il tuo avversario talmente tanto da poterti prendere il tempo di fare gas e iniziare a techare, espanderti etc...

[Turin]

Originariamente inviato da PeK

che vuoi che ti dica, con il 10 pool non faccio in tempo a finire la hatch che ho i linghi in base

se non ricordo male, nell'unico tuo replay che ho visto eri terribilmente lento nella produzione dei droni, quindi forse sbagli qualcosa.


Una 6-pool finisce a 1:45 circa, i ling partono 25" dopo e impiegano 30-60" grosso modo a seconda della mappa per raggiungere la base avversaria.
Una 10-pool finisce a 2:15 circa e hai abbastanza minerali per 6 ling + regina, il che significa che NELLA PEGGIORE DELLE IPOTESI (la mappa più piccola del mondo ) devi danzare qualche secondo con i droni mentre aspetti che escano i ling. Spiegami come fai a perdere... anzi, metti un replay.

[Pecio84]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

scusa, ma qui stai ancora parlando di 10 pool vs 6 pool? perchè in questo caso non vedo assolutamente il bisogno di andare allin

E' a tutti gli effetti un all-in anche se non vuoi...contro un 6pool vinci, se non vinci è perchè tra la produzione di un drone e un altro c'hai messo 20 secondi, per far capire il concetto dico che non c'è bisogno di tech nè di nulla, fai linghi e basta

Originariamente inviato da Turin

se non ricordo male, nell'unico tuo replay che ho visto eri terribilmente lento nella produzione dei droni, quindi forse sbagli qualcosa.


Una 6-pool finisce a 1:45 circa, i ling partono 25" dopo e impiegano 30-60" grosso modo a seconda della mappa per raggiungere la base avversaria.
Una 10-pool finisce a 2:15 circa e hai abbastanza minerali per 6 ling + regina, il che significa che NELLA PEGGIORE DELLE IPOTESI (la mappa più piccola del mondo ) devi danzare qualche secondo con i droni mentre aspetti che escano i ling. Spiegami come fai a perdere... anzi, metti un replay.

Regina? Ma solo io 10pool vs 6pool gioco facendo solo zergling dal 12 supply in poi?

[Turin]

Originariamente inviato da Pecio84

E' a tutti gli effetti un all-in anche se non vuoi...contro un 6pool vinci, se non vinci è perchè tra la produzione di un drone e un altro c'hai messo 20 secondi, per far capire il concetto dico che non c'è bisogno di tech nè di nulla, fai linghi e basta



Regina? Ma solo io 10pool vs 6pool gioco facendo solo zergling dal 12 supply in poi?

Sì ma abbi pazienza, tu non lo sai mica in anticipo se l'altro fa 6pool. Se si fa 10pool è perché è un'apertura ragionevolmente flessibile, aggressiva o economica a seconda delle circostanze. Vs 14pool ad es. devi uccidere 2-3 droni con i primi 6 ling e poi sei alla pari con lo spawn larva più veloce.

[Pecio84]

Originariamente inviato da Turin

Sì ma abbi pazienza, tu non lo sai mica in anticipo se l'altro fa 6pool. Se si fa 10pool è perché è un'apertura ragionevolmente flessibile, aggressiva o economica a seconda delle circostanze. Vs 14pool ad es. devi uccidere 2-3 droni con i primi 6 ling e poi sei alla pari con lo spawn larva più veloce.

Perdonami, se vengono attorno ai 2:20 dei linghini nella mia base, mi viene il leggerissimo sospetto (cit.) di trovarmi di fronte ad una 6pool

[Turin]

Originariamente inviato da Pecio84

Perdonami, se vengono attorno ai 2:20 dei linghini nella mia base, mi viene il leggerissimo sospetto (cit.) di trovarmi di fronte ad una 6pool

santa pazienza

se fare 10 pool o no lo decidi PRIMA di scoutare una 6pool. E se scegli di fare 10pool -->

è perché è un'apertura ragionevolmente flessibile, aggressiva o economica a seconda delle circostanze.

Se fare regina o no sono affari tuoi, quello che importa è che invece di stare grosso modo 8 ling vs 8 ling puoi avere anche una regina 50" dopo la pozza.

[HSH]

yeeeeeeeeeeeeeee vinta una pvt, dopo le 5 di piazzamento tutte perse

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da HSH

yeeeeeeeeeeeeeee vinta una pvt, dopo le 5 di piazzamento tutte perse

all'altro è caduta la connessione?


..dai scherzo, io pure le avevo perse tutte mi pare, sono partito da Bronzo 86°

[Turin]

Idem io, perse tutte.

[Sgrinzo]

Originariamente inviato da Turin

Idem io, perse tutte.

mi aggiungo alla black list

[lupennino]

idemmmmmm

[TheInvoker]

è possibile essere delle pippe in 1v1 e andare meglio dal 2v2 in poi??? quale può essere il motivo?
Compagni a parte...intendo proprio quello che faccio io.

l'unica cosa che mi viene in mente è che in 1v1 si deve pensare a + cose e quindi è + facile andare nel pallone.Mentre a squadre ci si divide i compiti.Ovvio che a nche a squadre ci sono cose che son è difficili rispetto all'1v1 (tipo quando in 2 o 3 attaccano te da solo) ma evidentemente riesco a gestirle meglio.

[Azhrarn23]

Originariamente inviato da TheInvoker

è possibile essere delle pippe in 1v1 e andare meglio dal 2v2 in poi??? quale può essere il motivo?
Compagni a parte...intendo proprio quello che faccio io.

l'unica cosa che mi viene in mente è che in 1v1 si deve pensare a + cose e quindi è + facile andare nel pallone.Mentre a squadre ci si divide i compiti.Ovvio che a nche a squadre ci sono cose che son è difficili rispetto all'1v1 (tipo quando in 2 o 3 attaccano te da solo) ma evidentemente riesco a gestirle meglio.

l'1v1 è un gioco completamente diverso dall'nvn...altre strategie altro livello di micro (altro livello di incazz... !!)...imho non sono proprio comparabili...

[HSH]

Originariamente inviato da Turin

Idem io, perse tutte.

bene dai, mi sto consolando! vuol dire che è normale
stasera riprovo un paio di match e vediamo come va
c'è qualcuno disponibile per un 2vs2?

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

è possibile essere delle pippe in 1v1 e andare meglio dal 2v2 in poi??? quale può essere il motivo?
Compagni a parte...intendo proprio quello che faccio io.

l'unica cosa che mi viene in mente è che in 1v1 si deve pensare a + cose e quindi è + facile andare nel pallone.Mentre a squadre ci si divide i compiti.Ovvio che a nche a squadre ci sono cose che son è difficili rispetto all'1v1 (tipo quando in 2 o 3 attaccano te da solo) ma evidentemente riesco a gestirle meglio.

Che significa che vai "meglio"? In cosa sei migliore?

[Turin]

http://www.youtube.com/watch?v=2WXvL...eature=related

Leggerissima differenza tra le team house koreane e quella EG...

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Turin

Che significa che vai "meglio"? In cosa sei migliore?

dovendo pensare a meno cose mi capita meno frequentemente di dimenticare i piloni ad esempio.....poi sinceramente non lo so;quando ad esempio gioco con/tro Mirkz in 1v1 è equilibrata....se ci scontriamo prima di solito vinco,se ci scontriamo tardi di solito perdo. Quando giochiamo insieme capita quasi sempre che vado meglio di lui (è anche un po' sfortunato a dire il vero...)

Originariamente inviato da Azhrarn23

l'1v1 è un gioco completamente diverso dall'nvn...altre strategie altro livello di micro (altro livello di incazz... !!)...imho non sono proprio comparabili...

ti do ragione su 3v3 e 4v4 in cui si vedono sempre i mass units e i tempi son tutti diversi
Chiaro che anche in 2v2 non puoi fare da solo un 4 gate perchè andresti a scontrarti con 2 nemici che pur impreparati,in 2 dovrebbero avere + di te.....
Però non puoi star tranquillo e arrivare a fine partita ammassando unità.

Originariamente inviato da x.vegeth.x

ha una medaglia più bella

anche perchè nell'1v1 nn ce l'ho

[Turin]

Originariamente inviato da TheInvoker

dovendo pensare a meno cose mi capita meno frequentemente di dimenticare i piloni ad esempio.....poi sinceramente non lo so;quando ad esempio gioco con/tro Mirkz in 1v1 è equilibrata....se ci scontriamo prima di solito vinco,se ci scontriamo tardi di solito perdo. Quando giochiamo insieme capita quasi sempre che vado meglio di lui (è anche un po' sfortunato a dire il vero...)



ti do ragione su 3v3 e 4v4 in cui si vedono sempre i mass units e i tempi son tutti diversi
Chiaro che anche in 2v2 non puoi fare da solo un 4 gate perchè andresti a scontrarti con 2 nemici che pur impreparati,in 2 dovrebbero avere + di te.....
Però non puoi star tranquillo e arrivare a fine partita ammassando unità.

E grazie, è come dire che se do il controllo del mio esercito ad un alleato riesco a macrare "meglio"... mi pare abbastanza lapalissiano, non trovi?

Quando in NvN pensi a "meno" cose è perché a) c'è qualcuno nel tuo team che sta pensando anche al posto tuo, e/o b) il gioco in NvN è molto più casuale per via di molti fattori (mappe sbilanciate, sinergia tra razze e composizioni diverse, pushing...).
In entrambi i casi non sei effettivamente un giocatore migliore, sei semplicemente uno che gioca NvN. E' un mondo diverso da tanti punti di vista... quando devi coordinarti con gli altri, devi persino pensare a qualcosa "in più" rispetto all'1v1.

Ci sono alcune cose trasferibili da 1v1 a NvN e viceversa, come meccaniche di base, "game sense", multitasking, macro eccetera. Se le migliori da una parte le migliori anche dall'altra.
Alcune build, game plan generale, composizione dell'esercito, map control, ecc invece sono fattori troppo diversi.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Turin

sinergia tra razze

Secondo te in 2v2 qual è la classifica delle composizioni migliori??