Western Digital e idle...si spegne per riaccendersi dopo qualche secondo?

[parid]

Originariamente inviato da Rem

Quindi penso si possa concludere che:
1. quando l’HD è in fase di scrittura non parcheggia le testine (e questo c’era d’aspettarselo);
2. quando l’HD è in idle, è proprio spento, morto, e non parcheggia le testine (6 cicli in 35 min fanno pensare questo);
3. dal momento che si accede ai dati dell’hd e questo parte, senza poi fare alcuna operazione al momento che poi torna in idle e si spegne, passano solo 35sec.
questo ultimo, secondo me, è un comportamento inaccettabile da un qualunque hd, anche fosse un green, ed a maggior ragione da un hd che potrebbe ospitare il SO; nel normale utilizzo di un SO si avrebbero in continuazione dei frezer o lag che ne ridurrebbero l’usabilità.
Però magari su questa mia ultima considerazione, tu potresti dare un parere con maggior cognizione di causa, visto che sul tuo hd hai installato sopra il SO.

Penso sia tutto nella norma, stiamo parlando di un hard disk per sistemi portatili dove la priorità è il basso consumo.

[jarodru]

a lui è nella norma...a me no! credo questi hd non siano adatti ad ospitare sistemi operativi!!mai più un wd

[Gibbus]

C'era una discussione in rilievo su questo problema (che riguarda praticamente tutti gli hd dei portatili), ma non son riuscito a trovarla...

Comunque, avete provato con hdparm per Windows?
Con questo programma (a riga di comando) è possibile tenere gli hd sempre in rotazione, spegnerli, o imporre un comportamento intermedio.
Sui miei Western Digital Skorpio Blue funziona perfettamente (su Win Vista), sui Seagate mi è sembrato meno efficace (su Win 7).

[parid]

Originariamente inviato da Gibbus

C'era una discussione in rilievo su questo problema (che riguarda praticamente tutti gli hd dei portatili), ma non son riuscito a trovarla...

Per questo dico che è tutto nella norma, un hard disk per sistemi portatili deve consumare il meno possibile, quindi non deve girare a vuoto mentre sto scrivendo una e-mail o una lettera, perché la priorità è il non consumare inutilmente la batteria. Personalmente mi incavolerei se l'hard disk del mio portatile si comportasse diversamente, sprecando inutilmente energia.
Inoltre con i portatili puoi abilitare la cache in scrittura, perché non ci sono pericoli di cadute di tensioni, annullando quasi del tutto rallentamenti ipotetici.

[Gibbus]

Originariamente inviato da parid

Per questo dico che è tutto nella norma, un hard disk per sistemi portatili deve consumare il meno possibile, quindi non deve girare a vuoto mentre sto scrivendo una e-mail o una lettera, perché la priorità è il non consumare inutilmente la batteria. Personalmente mi incavolerei se l'hard disk del mio portatile si comportasse diversamente, sprecando inutilmente energia.
Inoltre con i portatili puoi abilitare la cache in scrittura, perché non ci sono pericoli di cadute di tensioni, annullando quasi del tutto rallentamenti ipotetici.

Scusa ma... non è nella norma un bel niente! Il principio è corretto, il modo in cui è implementato non lo è. Quello descritto è un comportamento troppo aggressivo che se non corretto o ridimensionato accorcia la vita di un hd, visto che i cicli di spin-down e spin-up non sono mica infiniti. Un disco sempre in rotazione non ti riduce più di tanto l'autonomia, ed in ogni caso quest'ultima ha un'importanza minore rispetto all'usura del dispositivo.
Io mi incavolerei di più se per avere più autonomia mi ritrovassi un hd danneggiato dopo breve tempo. Insomma ci vuole un giusto compromesso e sentire un "tlack" ogni 5 secondi non lo è di certo, di più: è demenziale.
Il tutto IMHO.

Caso mai il problema è un altro: il calore. Un disco sempre in rotazione produce sensibilmente più calore di uno con impostazioni energetiche "green".
In un desktop non c'è problema, in un portatile potrebbe esserlo, e quindi la situazione va valutata caso per caso.

[parid]

Originariamente inviato da Gibbus

Scusa ma... non è nella norma un bel niente! Il principio è corretto, il modo in cui è implementato non lo è. Quello descritto è un comportamento troppo aggressivo che se non corretto o ridimensionato accorcia la vita di un hd, visto che i cicli di spin-down e spin-up non sono mica infiniti. Un disco sempre in rotazione non ti riduce più di tanto l'autonomia, ed in ogni caso quest'ultima ha un'importanza minore rispetto all'usura del dispositivo.
Io mi incavolerei di più se per avere più autonomia mi ritrovassi un hd danneggiato dopo breve tempo. Insomma ci vuole un giusto compromesso e sentire un "tlack" ogni 5 secondi non lo è di certo, di più: è demenziale.
Il tutto IMHO.

Caso mai il problema è un altro: il calore. Un disco sempre in rotazione produce sensibilmente più calore di uno con impostazioni energetiche "green".
In un desktop non c'è problema, in un portatile potrebbe esserlo, e quindi la situazione va valutata caso per caso.

Ripeto, il comportamento dell'hard disk è assolutamente nella normalità, studiato per ottenere un giusto bilanciamento fra affidabilità, prestazioni, consumi e calore. L'hard disk progettato per avere questo tipo di funzionamento, pin-down e spin-up compresi, non avrà problemi di affidabilità.
Se poi volete mettervi al posto di WD, Seagate ed altri per fare voi gli hard disk, a modo vostro, questo è un altro discorso...
Ma un po' di umiltà non guasterebbe, qui si rischia di parlare di aria fritta.

[jarodru]

Originariamente inviato da parid

Per questo dico che è tutto nella norma, un hard disk per sistemi portatili deve consumare il meno possibile, quindi non deve girare a vuoto mentre sto scrivendo una e-mail o una lettera, perché la priorità è il non consumare inutilmente la batteria. Personalmente mi incavolerei se l'hard disk del mio portatile si comportasse diversamente, sprecando inutilmente energia.
Inoltre con i portatili puoi abilitare la cache in scrittura, perché non ci sono pericoli di cadute di tensioni, annullando quasi del tutto rallentamenti ipotetici.

Fosse così ci metterei la firma...ma ti assicuro che lo fa anche mentre scrivi la mail...si parcheggia salvo poi ripartire dopo qualche secondo senza che io abbia neppure digitato una lettera... e poi...mah...il fatto di fare continuamente il parking e unparking siamo sicuri che consumi meno potenza ke restare acceso?(credo poi che lo spin down e spin up non sia una cosa da poco in termini di consumi) anche se lo fosse...per me è importante il silenzio nell'ambiente non sentire continuamente quel click..sul calore sono daccordo

Originariamente inviato da parid

Ripeto, il comportamento dell'hard disk è assolutamente nella normalità, studiato per ottenere un giusto bilanciamento fra affidabilità, prestazioni, consumi e calore. L'hard disk progettato per avere questo tipo di funzionamento, pin-down e spin-up compresi, non avrà problemi di affidabilità.
Se poi volete mettervi al posto di WD, Seagate ed altri per fare voi gli hard disk, a modo vostro, questo è un altro discorso...
Ma un po' di umiltà non guasterebbe, qui si rischia di parlare di aria fritta.

ovviamente nessuno si vuol mettere al di sopra di wd o seagate...certo che un pò d'umiltà ci vuole,nessuno lo mette in dubbio...ma come ha già detto l'utente di prima non è l'idea di fondo sbagliata...ma il modo in cui è stata implementata (ti posso assicurare che lasciare il portatile in idle con un sistema operativo installato su questi hdd è una tortura..si sente in continuazione il parking e unparking delle testine, per me la funzione è buona su un hd di tipo storage ma non su uno che deve ospitare win)
e cmq se le proteste da parte degli utenti portano wd a rilasciare una patch come wdidle3 a mio modesto parere credo che qualcosa di fondo ci sia...

[Rem]

Originariamente inviato da parid

..... il comportamento dell'hard disk è assolutamente nella normalità, studiato per ottenere un giusto bilanciamento fra affidabilità, prestazioni, consumi e calore. ...

Secondo va aggiunto un altro importante parametro oltre a questi che hai elencato, mi riferisco alla “usabilità” di un hd che in fondo è il parametro che più interessa a noi utenti finali e che invece in WD hanno gravemente sacrificato in favore di un presunto risparmio energetico.
Per carità il BEVT consumerà poco e sarà pure un hd fresco, ma non puoi capire quanto è fastidioso e quanto rode cliccare su una cartella ed aspettare 5-6 sec prima che si apra in attesa che l’hd riparta.

Forse non è ben chiaro quello che ho scritto sopra, dal momento che termina l’accesso ai dati dell’hd, in una manciata di secondi che arrivano al max a 35 sec. il BEVT si ferma, non parcheggia solo le testine, spegne proprio il motore, ripeto tutto questo al max in 35sec dall’ultimo accesso!!!!
Questo è un settaggio allucinante che pregiudica enormemente l’agevole utilizzo dell’hd, è un continuo susseguirsi di lag che danno fastidio a me che lo utilizzo come storage figurarsi se sopra ci fosse un SO, e tutto questo disagio a fronte di chissà quale guadagno nel versante dei consumi!

Sul portatile ho un Hitachi ed anche lui va in idle, ma dopo 3-4 minuti di inattività che a mio avviso è un tempo ragionevole che contempera in maniera equilibrata le esigenze di usabilità con quelle di risparmio energetico.

Secondo me WD ha fatto una cappellata con questo settaggio dell’hd perchè ne pregiudica la normale usabilità,
mi spiace perchè ho preso il BEVT a scatola chiusa, fidandomi ciecamente della marca, ed invece in rete, soprattutto su siti stranieri, ci sono parecchie lamentele su questo comportamento dell’hd, se mi fossi informato prima avrei comprato altro.

[vic_20]

anche nel forum western digital e' molto criticato il comportamento del bevt.
io invece ho la ministation buffalo usb con dentro il wd5000bevt che parcheggia le testine dopo 8 secondi ma non si spegne il motore come il vostro che a me farebbe comodo.

[vic_20]

dopo ulteriori prove confermo che il motorino si spegne dopo alcuni minuti di non uso che per me e' molto comodo.
volevo segnalare che hiren's boot cd 13.1 (che ha dentro tutti programmi free) contiene WDIDLE3 che si avvia da questo cd in dos ed installa anche i driver che servono.

[jonny89]

Salve ragazzi,
mi aggancio a questa discussione per porre un piccolo quesito... Da pochi giorni ho un nuovo hard disk western digital caviar green da 1tb modello wd10ears...
Lo sto usando in un box esterno (collegato con esata) per fare una copia di backup di tutti i cd e dvd che ho.
È in funzione da 30 ore e mi mostra un valore di "load cycle count" di 400 e uno "start stop count" di 20...

Devo preoccuparmi???
Se si come posso risolvere il problema???

Grazie 1000
Giovanni

[jarodru]

Originariamente inviato da jonny89

Salve ragazzi,
mi aggancio a questa discussione per porre un piccolo quesito... Da pochi giorni ho un nuovo hard disk western digital caviar green da 1tb modello wd10ears...
Lo sto usando in un box esterno (collegato con esata) per fare una copia di backup di tutti i cd e dvd che ho.
È in funzione da 30 ore e mi mostra un valore di "load cycle count" di 400 e uno "start stop count" di 20...

Devo preoccuparmi???
Se si come posso risolvere il problema???

Grazie 1000
Giovanni

probabilmente ora no...fra un annetto si
per risolvere puoi provare con wdidle3, hdparm per windows oppure quiethdd, gli ultimi due agiscono a livello software da windows, wdidle3 va a modificare il firmware dell'hdd

[vic_20]

pure io ho un wd10ears in un box coolermaster e galoppa parecchio. invece il wd10ears dentro al wd elements desktop galoppa meno.

[jonny89]

Originariamente inviato da jarodru

probabilmente ora no...fra un annetto si
per risolvere puoi provare con wdidle3, hdparm per windows oppure quiethdd, gli ultimi due agiscono a livello software da windows, wdidle3 va a modificare il firmware dell'hdd

intanto grazie per la dritta.

Ho provato quiethdd (per vedere che interfaccia ha) e non sembra esserci un comando preciso per ridurre il load cycle count... devo studiarmelo comunque...

hdparm sembra complicato essendo da linea di comando e per di più non capisco una volta cambiati i valori come va avviato in background

wdidle sarebbe di sicuro funzionale e credo affidabile anche se da riga di comando... però mi preoccupa il fatto che modifichi il firmware...Si invalida per caso la garanzia?!?!??

Grazie
Giovanni

[jarodru]

Originariamente inviato da jonny89

intanto grazie per la dritta.

Ho provato quiethdd (per vedere che interfaccia ha) e non sembra esserci un comando preciso per ridurre il load cycle count... devo studiarmelo comunque...

hdparm sembra complicato essendo da linea di comando e per di più non capisco una volta cambiati i valori come va avviato in background

wdidle sarebbe di sicuro funzionale e credo affidabile anche se da riga di comando... però mi preoccupa il fatto che modifichi il firmware...Si invalida per caso la garanzia?!?!??

Grazie
Giovanni

io uso hddquiet e mi trovo benissimo (è l'hdd che ospita il S.O)...ho usato i parametri predefiniti e l'hdd si accende e si spegne solo all'accensione e spegnimento del pc... prima faceva parecchi loadcycle.
per quanto riguarda wdidle3 beh...non saprei dirti per la garanzia...in genere funziona (a me non ha funzionato completamente nel senso che nonostante avessi disabilitato la funzione l'hdd continuava ad accendersi e spegnersi) cmq ti suggerisco prima di provare con hddquiet

[damirk]

Immagino che voi sappiate che se la testina non viene messa in posizione di riposo (parking) in caso di urti accidentali, che possono avvenire, soprattutto con un pc portatile, si possono avere danni al disco rigido ben peggiori di quelli (teorici) che si avrebbero da un frequente movimento di testine dalla posizione di attività a quello di riposo come se l'hard disk non fosse stato progettato anche per gestire questa caratteristica. Questi movimenti vengono gestiti a livello di firmware, quindi mi sembra del tutto normale che lo faccia soprattutto su un portatile e quindi appoggio le considerazioni dell'utente parid.

[jarodru]

Originariamente inviato da damirk

Immagino che voi sappiate che se la testina non viene messa in posizione di riposo (parking) in caso di urti accidentali, che possono avvenire, soprattutto con un pc portatile, si possono avere danni al disco rigido ben peggiori di quelli (teorici) che si avrebbero da un frequente movimento di testine dalla posizione di attività a quello di riposo come se l'hard disk non fosse stato progettato anche per gestire questa caratteristica. Questi movimenti vengono gestiti a livello di firmware, quindi mi sembra del tutto normale che lo faccia soprattutto su un portatile e quindi appoggio le considerazioni dell'utente parid.

credo che il parcheggio fatto per 3 secondi (ti parlo di un hdd che ospita un SO) e ti ripeto...non più di 5 secondi...sicuramente ridurrà statisticamente la probabilità di danneggiare l'hd quando lo muovo...ma mi devo trovare in quei 5 secondi che la testina è parcheggiata...
e cmq preferisco essere più accorto a spegnere il portatile quando lo muovo ( sono sotto alimentazione) che esaurirmi a sentire quel suono.....

[powerlineman]

Ciao
Possiedo una configurazione così composta
Disco primario: SSD TeamGroup
Disco secondario: WS CAviar GReen WD20EARS

Vorrei utilizzare QuietHDD per ridurre il fenomeno del parcheggio delle testine del Caviar Green. Come devo fare? Scarico l'eseguibile, lo lancio dal Western Digital, poi?....
HddTUne riesce a "capire" su quale dei due dischi andare ad operare?
Quali parametri devo modificare nel suddetto programma?

Grazie a tutti!!!!

[MM]

Scusate, ma che è una nuova moda quella di riesumare vecchie discussioni di mesi o anche di anni fa?
Non ha senso, visto che in questo settore le cose cambiano velocemente
In ogni caso ci sono due discussioni sullo stesso argomento e personalmente credo che questo sia un problema che non esiste