[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[tecno789]

Originariamente inviato da ghiltanas

forse nell'avvio nn c'è tantissima diff, però lo spegnimento si, mi pare assai + rapido

io ho trovato differenza anche nell'avvio, e poi lo spegnimento è di un altro pianeta!

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da birmarco

Le comparative lasciano il tempo che trovano.

Certo, ma io stavo argomentando con lui e alcune sue dichiarazioni, infine ho postato vari test che attestano quanto detto. Ovvio che poi uno sta con il browser con il quale si trova meglio.

Originariamente inviato da birmarco

Poi non puoi dire che un sistema è sicuro se tu non hai mai preso un virus! Innanzitutto non puoi sapere se hai un qualche malware o altra robaccia insediata nel sistema,

Sbagliato: guarda che io so di cosa parlo e i test sono stati svolti tranquillamente al silab (lab. di facoltà di infor.), si tengono d'occhio tutti i file, i loro hash, quindi processi, eventuali injection, monitoraggio in real-time dell'intero sistema/filesystem, dumping memoria and so on... (e tutto questo andando su siti schifosissimi menzionati anche su bugtrack)

Per esempio, il codice che ha messo in ginocchio IE8/Win7 (che riguarda anche IE9 e Win732 e 64 bit) all'ultimo Pwn2Own sul mio xp sp2 non sarebbe minimamente passato (ho letto come agisce e su cosa quel preciso exploit) per come l'ho configurato con Iron (ma anche con Opera).

[thedarkest]

Originariamente inviato da tecno789

io ho trovato differenza anche nell'avvio, e poi lo spegnimento è di un altro pianeta!

non e' un altro pianeta, semplicemente iberna invece di spengere..

[birmarco]

@arnyreny

Io farei in prima pagina una lista di bug, una lista di programmi supportati (magari con indicazione sulla modalità compatibilità) e poi magari anche una lista di funzionalità. Liste da aggiornare poi con l'uscita della beta ecc...


Io già posso segnalare:

PROGRAMMI COMPATIBILI

Adobe Reader X
Nokia OVI Suite
MS Office 2010 32 bit
Flash Player 11 Beta 64 bit

BUG

- Nella colonna "File type" i file .docx vengono riconosciuti come "Word.Document.12"
- i file .pdf, .docx hanno icona bianca
- Alcune icone del pannello di controllo hanno zone nere
- Flash Player 11 con IE immersive non viene riconosciuto e non funziona con alcuni siti (es. Google Maps Street View)
- Passando ad un tema classico, il ritorno ad Aero non aggiorna tutti gli elementi delle finestre Explorer aperte

[tecno789]

Originariamente inviato da thedarkest

non e' un altro pianeta, semplicemente iberna invece di spengere..

beh si è un modo di dire

però secondo me è una buona implementazione!

[PeK]

Originariamente inviato da -mattia_91-

mancano 2 versioni di 95, una di 98, win2000, le verie revisioni di nt ed xp era una merda fino a sp2


btw, ho disabilitato METRO... con starcraft2 fa a pugni

[FulValBot]

ma io sapevo che bastava andare nella proprietà di quei giochi e disattivare solo su quelli l'interfaccia di windows, o almeno così era su xp/vista/7...

[thedarkest]

Originariamente inviato da tecno789

beh si è un modo di dire

però secondo me è una buona implementazione!

insomma, se non fosse per il fatto che manda all'aria tutti i possibili dualboot, sarebbe comodo! Sicuramente per chi ha solo quello come os non e' male, ma non e' certo una novità!

[arnyreny]

Originariamente inviato da thedarkest

insomma, se non fosse per il fatto che manda all'aria tutti i possibili dualboot, sarebbe comodo! Sicuramente per chi ha solo quello come os non e' male, ma non e' certo una novità!

non e' cosi'....
di default il boot viene gestito da window8 per ritornare al vecchio boot basta andare in advanced setting advanced startup e recovery

[tecno789]

Originariamente inviato da thedarkest

insomma, se non fosse per il fatto che manda all'aria tutti i possibili dualboot, sarebbe comodo! Sicuramente per chi ha solo quello come os non e' male, ma non e' certo una novità!

manda all'aria?? io attualmente ce l'ho e non mi ha mai dato problemi finora!

[arnyreny]

Originariamente inviato da tecno789

manda all'aria?? io attualmente ce l'ho e non mi ha mai dato problemi finora!

forse lui ha xp e ubuntu che di default non vengono visti dal bootmanager di 8,ma basta fare come ho scritto sopra e all'avvio si avviera' il botmanager di seven

[hexaae]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Quanto scritto evidenzia oggettivamente che tu non conosci bene i sistemi Win (io invece ho una certa esperienza in tal senso

Ma per piacere. Qui si evidenzia solo una cosa: che sei presuntuosa all'inverosimile e (solo) convinta di sapere tutto... se non fosse che ti smentisci da sola con certe affermazioni tipo il tuo insistere a dire che la Modalità Protetta e l'uso degli IL di IE9/Chrome è tranquillamente attuabile su tutti i browser "manualmente". Spiegalo tu allora al Mozilla Team come aggirare le difficoltà di una sua implementazione da un giorno all'altro (link che ti avevo già fornito): https://wiki.mozilla.org/Mozilla_2/Protected_mode
"Ma ci faccia il piacere" e insulta meno...

io so di cosa parlo

Sì, parli di "in rete dicono che su Chrome"... "sul mio pc io ho fatto" senza entrare mai nel dettaglio andando più sul tecnico per spiegare COSA intendi e dicendo che gli altri sono incapaci.... Sono buoni tutti.

Ok, ora ho capito tante cose...

Guarda ne hanno capito più gli altri di cose su di te quando affermi che la sicurezza della MP di Chrome e IE9 è tranquillamente ottenibile su qualsiasi browser impostando i banali permessi del filesystem (che qualunque utente medio conosce), e che la sicurezza introdotta coi nuovi accorgimenti del kernel NT6.x (vediti un po' di video su Channel9, informati e documentati su MSDN etc.) è tranquillamente ottenibile su XP (e ancora, NO impostare i permessi sul FS non basta per renderli uguali/simili sebbene li renda certamente un po' più sicuri, questo nessuno l'ha mai negato)....

Non ne so talmente nulla che a suo tempo sono stata la prima su questo forum ad evidenziare il bucone dello UAC con impostazione di default su un account admin con UAC attivo su Win7 (e fornito anche link dei binari e sorgenti dell'exploit per sfruttarlo. Bucone che MS ha definito inizialmente una "feature" per poi rimangiarsi la parola, definendolo critico, qualche mese dopo, era un fine luglio dell'anno scorso, se non ricordo male).

Cavolo, credevo di essere stato io!
E non ti hanno dato un premio?
Tra l'altro quel "bug" non è proprio un bug, ma by design e sempre presente nell'UAC a default di Win7 (nessuno si è rimangiato la parola. Non so dove tu le prenda certe affermazioni. Ammesso che parliamo della stessa cosa).
Ragion per cui l'UAC su Win7+ va sempre alzato al massimo livello, come era su Vista.

Mi risulta che nei risultati finali dell'ultimo Pwn2Own si dica chiaramente "Chrome viene promosso a pieni voti da Pwn2Own 2011", mentre "Il primo giorno è stato caratterizzato anche da un knockout inferto a Internet Explorer 8. Il browser è stato mandato al tappeto con una pagina identica a quella che è servita per mettere a KO Safari. Stephen Fewer di Harmony Security ha preso di mira Internet Explorer 8 32 Bit su Windows 7 64 bit Service Pack 1".

No. Non sei informata bene. Nell'ultimo Pwn2Own, gli unici 2 che si erano iscritti per sfondare Chrome non si sono presentati (anche perché Google il giorno stesso aveva fornito nuovi update/fix. Per carità, anche così è una valida strategia per mantenere sicuro un browser). Il bug di Safari era nello stesso WebKit usato da quella versione di Chrome (= adattata, poteva funzionare tranquillamente anche su Chrome). Non per niente 3 giorni dopo Google ha rilasciato un'altra (!) patch dove dichiarava apertamente "Tranquilli che abbiamo chiuso anche l'eventuale falla scoperta nell'ultimo WebKit, su Chrome", e chi ha orecchie per intendere....
IE8 (su IE9 non avrebbe funzionato come dichiarato qualche giorno dopo dai developers di IE) è stato giustamente bucato da un bug che non era stato chiuso da oltre un mese... Tanto che il suo vincitore ha dichiarato che "con sorpresa" MS non aveva fatto ancora nulla e ha avuto gioco facile.
Informarsi bene prego, non dire "io ho letto che <slogan a caso preso dalla rete>"....
E cmq commentami per piacere cose reali, come quei link di Secunia dove è evidente un thread positivissimo per IE in fatto di abbattimento delle vulnerabilità, cosa che non si può dire di Chrome (che però è sempre aggiornatissimo, quindi evita il problema in altro modo). Parla di cose reali, non rigirare la frittata con citazioni e "io ho sentito che"...
Di ogni software vanno riconosciuti dei meriti e demeriti, anche in Chrome, IE, FFox, Opera etc.

A parte questo, quello che dico io è che, invece, a parità di Win usato/aggiornato su account normale, se si vuole si può ottenere la medesima sicurezza con altri browser differenti da IE9.
Non ci credi? Fa niente, si può anche ricorrere al proverbiale "W l'ignoranza, se sta bene de core e de panza"

Non è questione di "credere". Non è. Punto. Puoi sicuramente renderlo più sicuro in vari modi che tutti possono leggere in rete e non c'è nemmeno bisogno di essere dei super-draghi (e che conosco da anni e anni), ma non è la stessa cosa per tutta una serie di motivazioni tecniche che stanno dietro alle funzionalità di un browser e isolamento dei vari processi di cui è composto. Ci sono modifiche strutturali all'architettura interna da fare e se non lo capisci da sola e continui, beh... non c'è altro da aggiungere.

E con questo chiudo definitivamente una inutile discussione con "chi sa" ma non capisce, e con cui sarebbe inutile andare avanti... [IGNORE]

[birmarco]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sbagliato: guarda che io so di cosa parlo e i test sono stati svolti tranquillamente al silab (lab. di facoltà di infor.), si tengono d'occhio tutti i file, i loro hash, quindi processi, eventuali injection, monitoraggio in real-time dell'intero sistema/filesystem, dumping memoria and so on... (e tutto questo andando su siti schifosissimi menzionati anche su bugtrack)

Per esempio, il codice che ha messo in ginocchio IE8/Win7 (che riguarda anche IE9 e Win732 e 64 bit) all'ultimo Pwn2Own sul mio xp sp2 non sarebbe minimamente passato (ho letto come agisce e su cosa quel preciso exploit) per come l'ho configurato con Iron (ma anche con Opera).

Si si so benissimo cos'è il silab (non so se purtroppo o per fortuna)

Il tuo lavoro si basa su XP Pro SP2, sicuro che con Windows Vista SP2 x64 il sistema risultante non sia migliore che con XP?

[tecno789]

Originariamente inviato da arnyreny

forse lui ha xp e ubuntu che di default non vengono visti dal bootmanager di 8,ma basta fare come ho scritto sopra e all'avvio si avviera' il botmanager di seven

ah...quindi da problemi con il grub??

invece il semplice dual boot 7/8 ci sta a pennello, mai dato problemi.

[Khronos]

Seven è tranquillamente attaccabile dai malware. basta cliccare su "installa" quando non si ha un antivirus decente e dare il consenso all'UAC.

ovviamente, istruendo l'utente in oggetto, non l'avrebbe mai fatto, e così facendo Seven sarebbe stato totalmente sicuro.

detto questo, eXaee e Mui_MG hanno idee parecchio discordanti su come gestire gli strumenti che offrono i vari sistemi operativi, ma una cosa potrei dirla anchio:

Mui, te asserisci che Xp SP2 senza protezione in tempo reale può andare in rete senza diventar parte di una botnet.
per favore, dimmi come.
io ho provato, varie volte, a navigare in rete col mio Xp (prima SP0, poi 1,2,3) con qualsiasi sistema di sicurezza e anche senza, e NON, ripeto NON, ho mai beccato niente.
ma io sono un informatico, so riconoscere e "Penso" di saper dove andare senza beccarmi vermi e roba varia.

un XP SP2 entrato in rete per 3 minuti netti si è beccato l'ira di dio e si è spento da solo, a casa di un mio amico.

quindi, tutto è possibile.

e ognuno ha i suoi modi per lavorare.

ma non bisogna scannarsi. ^^

[tecno789]

Originariamente inviato da Khronos

Seven è tranquillamente attaccabile dai malware. basta cliccare su "installa" quando non si ha un antivirus decente e dare il consenso all'UAC.

ovviamente, istruendo l'utente in oggetto, non l'avrebbe mai fatto, e così facendo Seven sarebbe stato totalmente sicuro.

detto questo, eXaee e Mui_MG hanno idee parecchio discordanti su come gestire gli strumenti che offrono i vari sistemi operativi, ma una cosa potrei dirla anchio:

Mui, te asserisci che Xp SP2 senza protezione in tempo reale può andare in rete senza diventar parte di una botnet.
per favore, dimmi come.
io ho provato, varie volte, a navigare in rete col mio Xp (prima SP0, poi 1,2,3) con qualsiasi sistema di sicurezza e anche senza, e NON, ripeto NON, ho mai beccato niente.
ma io sono un informatico, so riconoscere e "Penso" di saper dove andare senza beccarmi vermi e roba varia.

un XP SP2 entrato in rete per 3 minuti netti si è beccato l'ira di dio e si è spento da solo, a casa di un mio amico.

quindi, tutto è possibile.

e ognuno ha i suoi modi per lavorare.

ma non bisogna scannarsi. ^^

beh dipende anche che siti si visitano, secondo me in questo campo è impossibile generalizzare, perchè sta anche all'intelligenza dell'utente scansarli ed evitare certi siti. Un mio amico ha beccato due rootkit in una settimana e da me riformattato e messo a posto, ma il problema è i siti che visita ( non posso dire la natura dei siti ), quindi 7 o xp alla fine non cambia poi molto, putroppo i virus ci sono eccome, certo che 7 è leggermente migliore con l'introduzione dell'UAC, ma anche questo se si da il comando al virus, esso può infettare tranquillamente il sistema, e quindi siamo a punto e a capo.

[birmarco]

Originariamente inviato da tecno789

beh dipende anche che siti si visitano, secondo me in questo campo è impossibile generalizzare, perchè sta anche all'intelligenza dell'utente scansarli ed evitare certi siti. Un mio amico ha beccato due rootkit in una settimana e da me riformattato e messo a posto, ma il problema è i siti che visita ( non posso dire la natura dei siti ), quindi 7 o xp alla fine non cambia poi molto, putroppo i virus ci sono eccome, certo che 7 è leggermente migliore con l'introduzione dell'UAC, ma anche questo se si da il comando al virus, esso può infettare tranquillamente il sistema, e quindi siamo a punto e a capo.

Alla fine anche il sistema migliore del mondo può venir infettato da un virus appena l'utente decide di installare un programma con virus annesso, o si limita la libertà dell'utente o non si possono bloccare i virus. L'antivirus può bloccarlo grazie alle definizioni ma se il virus non è stato ancora identificato siamo punto e a capo

[tecno789]

Originariamente inviato da birmarco

Alla fine anche il sistema migliore del mondo può venir infettato da un virus appena l'utente decide di installare un programma con virus annesso, o si limita la libertà dell'utente o non si possono bloccare i virus. L'antivirus può bloccarlo grazie alle definizioni ma se il virus non è stato ancora identificato siamo punto e a capo

esatto
maledetti virus , sono convinto che se tutti quei programmatori fossero impiegati in altro, magari in un gioco, sarebbe molto più produttivo che infettare la povera gente

[tiz1965]

Ciao a tutti.

Vorrei chiedervi, ma wind.8 c'è o no?

Xchè io ho scaricato tutte e 3 le versione del link che avete messo in prima pag., questo prima di venire a postare qua e di vedere che l'avevate linkato in prima pagina, comunque mi da una versione windows 7 enterprice, ed è uguale a wind7 con una scritta sul desktop in inglese che dice che la versione in oggetto non è originale, io l'ho poi cancellata, ma è così o c'è qualcosa che non va, considerate che l'ho installata su macchina virtuale.

Grazie

[arnyreny]

Originariamente inviato da tiz1965

Ciao a tutti.

Vorrei chiedervi, ma wind.8 c'è o no?

Xchè io ho scaricato tutte e 3 le versione del link che avete messo in prima pag., questo prima di venire a postare qua e di vedere che l'avevate linkato in prima pagina, comunque mi da una versione windows 7 enterprice, ed è uguale a wind7 con una scritta sul desktop in inglese che dice che la versione in oggetto non è originale, io l'ho poi cancellata, ma è così o c'è qualcosa che non va, considerate che l'ho installata su macchina virtuale.

Grazie

se non individua una scheda video in grado di far girare l''interfaccia metro,allo stato attuale è pari pari a window 7