[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[PhoEniX-VooDoo]

io la 1 1 1 proprio non la so gestire
un tech tree infinito per ritrovarsi con un pugno di unità (parlo dell'early ovviamente); il toss fa mass stalker e ti ara tutto, marine, tank e banshee, se poi fa anche in tempo a fare il blink..

poi che ad alti livelli nun zo..

[Turin]

Originariamente inviato da Pecio84

Premesso che, come sai, non sono assolutamente in condizione di poter parlare di bilanciamenti di gioco o di match up.

Il mio modestissimo parere, in risposta a quel che dici, è che se la 111 terran è difficilmente counterabile a causa della forte versatilità, e che il Toss quindi è in enorme difficoltà a rispondere, la soluzione non potrebbe essere mettere pressione per primi, e a seconda di quel che il terran risponde, agire di conseguenza?

In buona sostanza, se l'imprevedibilità offensiva della build è incounterabile, la soluzione non potrebbe\dovrebbe essere riuscire a mettere il Terran sulla difensiva?

un Terran che fa 111 presumibilmente si chiude con un bunker, quindi la pressione con 2-3 unità è esclusa. Attacchi più consistenti poi si scontrano con le prime banshee occultate, quindi è imperativo fare robo.

Per il resto è questione di micro... se entra un PDD o se muore un observer causa scan, le banshee possono pulire tutto ciò che ha il Toss.

Comunque parlo solo per aver visto qualche replay di torneo, non ho esperienza in merito.

[Claus89]

bo veramente alterno game ottimi a game in cui mi dimentico pure lo speed dei ling...

devo mettere la capa apposto...

esisteranno degli psicologi pronti ad affrontare il mio problema di discontinuità in sc2 ???

[Weap]

Originariamente inviato da Turin

un Terran che fa 111 presumibilmente si chiude con un bunker, quindi la pressione con 2-3 unità è esclusa. Attacchi più consistenti poi si scontrano con le prime banshee occultate, quindi è imperativo fare robo.

Per il resto è questione di micro... se entra un PDD o se muore un observer causa scan, le banshee possono pulire tutto ciò che ha il Toss.

Comunque parlo solo per aver visto qualche replay di torneo, non ho esperienza in merito.

A me capita spesso che la fanno... ti dico che anche se è quasi incounterabile mi rode meno perdere con una 1-1-1 che richiede uno straccio di micro invece di perdere contro la solita bioball stimpaccata che richiede 0-micro e 0-skill. Comunque, come intuiva pecio, visto che come build su certe mappe (crossfire ad esempio) da toss non si countera (solo una volta MC ho visto resistergli ) e meglio cercare di attaccarli prima cercando di aggirare il bunker (indistruttibile con 3-4 scv dietro) che mettono sulla rampa.... almeno io provo a fare così quando vedo che fanno quella

[Pecio84]

Anche io da Terran non riuscivo a gestirla nell'early...se il mio avversario Toss mi faceva una massa di gate units raramente io avevo abbastanza roba per resistergli in early, sia pure con un bunker ed uno o due carri in siege sulla rampa...perdo troppo tempo a techare fino alle banshee\medivac + siege tank per avere abbastanza unità da reggere ad una pressione forte, senza che il protoss debba per forza fare 4gate...

Contro gli Zerg era meglio, visto che tanto in early non hanno niente per sfondarmi il wall, e che se beccavo un baneling nest bastava fare siege un pò più velocemente e cercare di darsi visione con una medivac o in alternativa con un marine fuori dalla rampa per resistere pressochè in automatico al baneling bust...se poi invece lui si espandeva, allora io switchavo a quel che mi sembrava più adatto, MMM + uno o due tank, invisibanshee mentre techo a thor, o quel che sia...

[Claus89]

Originariamente inviato da Pecio84

Anche io da Terran non riuscivo a gestirla nell'early...se il mio avversario Toss mi faceva una massa di gate units raramente io avevo abbastanza roba per resistergli in early, sia pure con un bunker ed uno o due carri in siege sulla rampa...perdo troppo tempo a techare fino alle banshee\medivac + siege tank per avere abbastanza unità da reggere ad una pressione forte, senza che il protoss debba per forza fare 4gate...

Contro gli Zerg era meglio, visto che tanto in early non hanno niente per sfondarmi il wall, e che se beccavo un baneling nest bastava fare siege un pò più velocemente e cercare di darsi visione con una medivac o in alternativa con un marine fuori dalla rampa per resistere pressochè in automatico al baneling bust...se poi invece lui si espandeva, allora io switchavo a quel che mi sembrava più adatto, MMM + uno o due tank, invisibanshee mentre techo a thor, o quel che sia...

dimentica quel ritratto scadente dell'umanità odierna dedicati solo al futuro interplanetario ovvero gli zeeeerrrrggg

[Pecio84]

Originariamente inviato da Claus89

dimentica quel ritratto scadente dell'umanità odierna dedicati solo al futuro interplanetario ovvero gli zeeeerrrrggg

Con gli Zerg è ancora peggio...lasciamo stare

[Weap]

Dopo tanto lavoro e dedizione:



IL FIGO ARANCIONEEEEEE (alla faccia tua lupin )

[Pecio84]

Originariamente inviato da Weap

Dopo tanto lavoro e dedizione:

[IMG=http://img607.imageshack.us/img607/157/sc220110822122511517.th.jpg][/IMG]

IL FIGO ARANCIONEEEEEE (alla faccia tua lupin )

Adesso sappiamo come ti chiami e potremo farti gli scherzi su facebook (soprattutto io che non sono registrato) e per chi abita vicino a te, anche quelli al citofono

[Weap]

Originariamente inviato da Pecio84

Adesso sappiamo come ti chiami e potremo farti gli scherzi su facebook (soprattutto io che non sono registrato) e per chi abita vicino a te, anche quelli al citofono

face cosa? prova a cercarmici Sono un seguace di aiur non ho tempo da perdere con quelle fesserie

[Turin]

Io il coso arancione ce l'ho, ma resto fedele alla gnocca. Cambierei Kerrigan solo per Nova, ma neanche la figa bionda può convincermi a giocare Terran.

[Weap]

Originariamente inviato da Turin

Io il coso arancione ce l'ho, ma resto fedele alla gnocca. Cambierei Kerrigan solo per Nova, ma neanche la figa bionda può convincermi a giocare Terran.

[Lupin 86]

Originariamente inviato da Weap

Dopo tanto lavoro e dedizione:



IL FIGO ARANCIONEEEEEE (alla faccia tua lupin )

old


http://eu.battle.net/sc2/it/forum/topic/2560246526


rotfl

[Weap]

Originariamente inviato da Lupin 86

old


http://eu.battle.net/sc2/it/forum/topic/2560246526


rotfl

Ma che ne sai che in ladder 1v1 ti viene l'anzia... non hai mai provato
Comunque su quel thread sto leggendo delle cose spassosissime, ve lo consiglio

[geargod]

Originariamente inviato da Turin

Io il coso arancione ce l'ho, ma resto fedele alla gnocca. Cambierei Kerrigan solo per Nova, ma neanche la figa bionda può convincermi a giocare Terran.

inizialmente pensavo parlassi di selendis

[khayn88]

incounterabile la 1-1-1? quella build è fortissima se attacchi prima che escano i colossi con lancia ma se viene scoutata bene nn è affatto cosi ingestibile, zeloti con carica, immortali ( per chi nn lo sapesse prende 10 danni anche dai carri sullo scudo massimo) centry per il guardian e qualche stalker per le banshee.. i marine 90 su 100 arrivano senza stimp perchè altrimenti nn riesci ad attaccare prima dei 7/8 minuti con tutto il necessario se ricerchi stimp, e se attacchi cn marine senza stimp contro un colosso con lancia li perdi in 2 secondi netti contando che nn ci saranno medivak, per cui se arriva che hai gia i colossi gli zeloti sciolgono i carri ma proprio facile e i colossi bishottano i marine.. la tasteless è una build che dipende tantissimo dal timing e dalla micro, fortissima quasi infermabile se nn viene scoutata, imparate a scoutare!! se si superano i 9/10 minuti diventa una composizione estremamente difficile da giocare in macro game, perchè i carri hanno mobilita troppo scarsa contro blink e charge.
Sinceramente sti toss che continuano a winare a bestia perchè perdono contro terran nn li capisco, io nel mio alt account gioco toss e nn ci perdo quasi mai a plat top8..

[Lupin 86]

Originariamente inviato da khayn88

..i marine 90 su 100 arrivano senza stimp perchè altrimenti nn riesci ad attaccare prima dei 7/8 minuti con tutto il necessario se ricerchi stimp, e se attacchi cn marine senza stimp contro un colosso con lancia li perdi in 2 secondi netti contando che nn ci saranno medivak, per cui se arriva che hai gia i colossi gli zeloti sciolgono i carri ma proprio facile e i colossi bishottano i marine..

scusa ma a 7-8 minuti quanti colossi (realmente) pensi di avere? considera che devi anche avere qualcosa da metterci sotto eh?..

con la lancia termica poi... maddai..

[khayn88]

ho scritto che il timing giusto è 7/8 proprio per nn trovare colossi, e che se arrivi dopo quando lui li ha già ti fai delle gran pippe coi tuoi marine perchè nn potrai cmq avere stimp prima degli 11/12

edit. nn so te ma cmq di norma si inizia la ricerca della lancia e poi metti in produzione il primo colosso per cui nn ti dico appena esce ma poco dopo ha gia la lancia, senza è l'unita più inutile del gioco.

[Turin]

Originariamente inviato da khayn88

incounterabile la 1-1-1? quella build è fortissima se attacchi prima che escano i colossi con lancia ma se viene scoutata bene nn è affatto cosi ingestibile, zeloti con carica, immortali ( per chi nn lo sapesse prende 10 danni anche dai carri sullo scudo massimo) centry per il guardian e qualche stalker per le banshee.. i marine 90 su 100 arrivano senza stimp perchè altrimenti nn riesci ad attaccare prima dei 7/8 minuti con tutto il necessario se ricerchi stimp, e se attacchi cn marine senza stimp contro un colosso con lancia li perdi in 2 secondi netti contando che nn ci saranno medivak, per cui se arriva che hai gia i colossi gli zeloti sciolgono i carri ma proprio facile e i colossi bishottano i marine.. la tasteless è una build che dipende tantissimo dal timing e dalla micro, fortissima quasi infermabile se nn viene scoutata, imparate a scoutare!! se si superano i 9/10 minuti diventa una composizione estremamente difficile da giocare in macro game, perchè i carri hanno mobilita troppo scarsa contro blink e charge.
Sinceramente sti toss che continuano a winare a bestia perchè perdono contro terran nn li capisco, io nel mio alt account gioco toss e nn ci perdo quasi mai a plat top8..

Guarda che la 1/1/1 che sta asfaltando i tornei di alto livello colpisce proprio a 8-10 minuti.

E quando risolvi il problema dei marine restano carri e banshee... prova a fronteggiare una 111 con zeloti e colossi e poi mi racconti come è andata.


Al momento, a quanto dicono i Koreani i problemi sono questi:

1) giocare a una base non è fattibile, il Terran ha più income (mule) e porta anche gli SCV nell'attacco. Si può counterare una 111 con Nexus First o 1-gate expo, le uniche build che consentono di concretizzare il vantaggio economico al momento dell'attacco,

2) ma non si può scoutare una 111 prima di avere un osservatore/fenice (quindi gate-robo-expand ad es.), e

3) se il Terran vede un qualche genere di fast exp fa 2-rax e vince così.



In pratica al momento ogni Terran fa 111 allin su mappe piccole... e vince.


Se verrà patchato in qualche modo mi aspetto al massimo un nerf alle banshee, il resto non lo vedo possibile. I tornei useranno mappe più grandi e per il resto se ne riparla quando esce HOTS. Edit: o un buff agli immortali, ma questo sarebbe un sogno

[St1ll_4liv3]

Cmq personalmente ritengo che vs terran i colossi non vadano particolarmente bene. I marauder gli fanno troppo male.

Molto meglio zealot, templari e arconti.
Ovviamente zealot con charge. I templari imho vs terran sono molto più utili dei colossi. Le storm sono devastanti vs bio e air, e i feedback su banshee,medivac, thor.
Se il terran va pesante con i mech 6-7, feedback e zealot e passa la paura.