Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Mparlav]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

In sostanza andrebbero a confrontarsi con Crucial C300 e M4?

I 60Gb con i 64Gb sicuramente.
Ma l'M4 è un'osso duro sul 4k read/write con Iometer:
http://www.hardware.fr/articles/832-...go-256-go.html

I 120Gb sono già migliori, ma aspetto di vedere un po' di bench di più "chiara" lettura

Originariamente inviato da Sandan

Bravo!
Ho ripetuto solo i valori di Agility.....
Forse mi sbaglio ma l'Agility3 da 60gb su 4k và meno del vertex2 da 60gb a 34nm????

Non li ho sottomano, ma non mi stupirei più di tanto.

Ciò non toglie che il sequenziale è molto più elevato, quindi nel bench "reali" dovrebbero compensare.

Originariamente inviato da illidan2000

mmm... non so se ho letto bene. ma vanno di più dei maxi ops?

Sono certo che OCZ li ha resi più lenti dei maxiops in tutto e per tutto.
Ma molto probablemente ho incrociato male io i dati dei nuovi ssd ed il maxiops, mentre un dato certamente confrontabile sul 120Gb è (il più penalizzante):

Agility 3:
4K Random Read/Write con As SSD dati incomprimibili:
23,000 (90 MB/s) - 35,500 (140 MB/s)

Solid 3:
4K Random Read/Write con As SSD dati incomprimibili:
23,000 (90 MB/s) - 33,000 (130 MB/s)

Vertex 3 Maxiops:
4K Random Read/Write Incompressible Data³
47,000 IOPS (185 MB/s) - 47,000 IOPS (185 MB/s)


Quindi direi che c'è una bella differenza nei bench (teorica quanto si vuole)
Nell'uso reale sarà molto meno evidente, ma ad essere onesti, prima che scelga di comprare nand 25nm di seconda e terza scelta (perchè gli Agility/Solid quelle montano rispetto ai Vertex) voglio vedere degli sconti ben più cospicui

[Mparlav]

Originariamente inviato da Leo1810

Si l'immagine l'ho gia preparata ma voglio fare il test con tutto installato proprio per vedere il comportamento nell'utilizzo reale.I drivers sono aggiornati,ad ogni modo ne fro' 2 o tre(Crystal,Atto,HD Tune) giusto per vedere,non voglio cadere nel baratro delle fisse da punteggio,volevo solo un SSD il piu' performante possibile per il mio southbridge,in modo da avere una configurazione ben spremuta e bilanciata e per sfruttare bene la banda a 6 Gbit.P.S. Dici che lasciando su auto come e' ora avrei problemi di velocita???Ovviamente e' impostato su AHCI Grazie a presto...

AHCI va' bene.
Scegliendo tu l'interfaccia dei canali 0/1, ricordati di mettere 6Gb/s su quella del vertex3. Altrimenti c'è il rischio che vada in compatibilità 3Gb/s (non ne sono certo al 100%, ma meglio non rischiare).

Sulla 2/3, metti auto, così leggi tutto il resto (ssd vecchio, hdd vari) senza problemi.

Il lettore dvd conviene collegarlo alla 5/6.
Guarda sul manuale (potrebbe cambiare qualcosina per l'esata rispetto alla mia Crosshair IV Formula)

Per i bench, regolati come meglio ritieni, figurati.
Ero solo curioso, avendo anche io sb850 con Crucial C300, e dopo l'estate potrei cadere nuovamente "baratro dei bench" se dovessi spostarlo sul notebook (ovviamente nativo 6Gb/s, Intel o Amd che sia).

Considera che bench con MAxiops + sb850 in rete non ce ne sono: sei la mia ultima speranza

[farina1]

Originariamente inviato da farina1

Uploaded with ImageShack.us

M4 DA 64 GB appena installato su asus crosshair formula, credo che siano buoni risultati per gli esperti io che non sono un intenditore mi accontento

chiedo ora un aiuto
avendo staccato il cavetto sata del raptor da 150 gb con doppia partizione e dove c'è anche il sistema operativo w7 64 bit installato cosa succede se al prossimo riavvio collego anche l'altro hd ????
Rovino tutto, quale sistema parte ?
E' sufficiente impostare come primo boot l'm4 e poi formattare a sistema avviato la partizione del raptor con l'altro sistema operativ0???
grazie per l'aiuto

risolto il problema del secondo hard disk e cioe il raptor resta solo un parere circa i risultati in attesa di risentirci al prossimo ssd

[mmoderni]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Lasciali stare quegli M4 che vanno benissimo così come sono e soprattutto non dar retta ad un utente che fino ad un mese fa era qua a chiedere consigli sugli SSD (perchè non sapeva nulla) ed oggi pretende di fare il guru dispensando consigli assurdi e facendo terrorismo informatico. Crucial sa bene quello che fa e di certo non si sognerebbe mai di mettere in commercio un SSD incompleto. Goditi i tuoi nuovi SSD, non fare più benchmark e riempili come meglio credi (nel tuo caso hai 80Gb al giorno di divertimento)... tra 5 anni, se e quando avranno esaurito le scritture sarai già preso dalla foga di un nuovo acquisto e con molta probabilità da una nuova tecnologia.

visto che la cosa della spare area l'ho scritta io per primo, vorrei sapere se ti riferisci a me.
e se è così, abbi almeno le palle di fare nomi e cognomi.
e se sono io, allora io non sto dispensando nè consigli assurdi, nè pretendo di fare il guru, ma riporto semplicemente un articolo di persone tecniche che ne sanno a pacchi più di me e te messi insieme. Forse è che non conosci bene la lingua inglese, può essere.
e non è che ci voglia uno scienzato per imparare certe cose, in un mese se sai leggere fidati che di cose ne impari eccome.
e i bench che tu ami tanto, sul Crucial, dimostrano proprio la lentissima mancata ripresa delle prestazioni causa non spare area.
inoltre, e vale anche per chi ha detto che i controller Marvel non usano spare area, che l'intel 510 HA il controller Marvell e la Spare Area, quindi se alla Crucial san quel che fanno, all'intel che cosa fanno allora? cazzate?
Mah...

comunque, ognuno rimane libero fare quel che vuole con i propri ssd, ma prima di dire che qualcuno dice cazzate, almeno vale la pena di informarsi...ma forse per te è chiedere troppo.

[mmoderni]

Originariamente inviato da The_Saint

E' esatto... a quanto pare il controller Marvell dei Crucial non utilizza la spare area, quindi lasciare lo spazio non partizionato in realtà non serve a nulla.
Può servire solamente se non si vuole tenere sotto controllo il riempimento del disco...

Ovviamente il discorso è diverso per i controller SandForce.

permettimi, ma l'articolo che ho linkato non dice così, dice che per scelta di mercato Crucial perferisce mettere tutta la NAND raw a dispozione, non che il suo controller in realtà non usa la spare area.
è diverso.
poi per me una persona il disco lo può fillare al 100%. non è mio è suo.

[Leo1810]

Originariamente inviato da Mparlav

AHCI va' bene.
Scegliendo tu l'interfaccia dei canali 0/1, ricordati di mettere 6Gb/s su quella del vertex3. Altrimenti c'è il rischio che vada in compatibilità 3Gb/s (non ne sono certo al 100%, ma meglio non rischiare).

Sulla 2/3, metti auto, così leggi tutto il resto (ssd vecchio, hdd vari) senza problemi.

Il lettore dvd conviene collegarlo alla 5/6.
Guarda sul manuale (potrebbe cambiare qualcosina per l'esata rispetto alla mia Crosshair IV Formula)

Per i bench, regolati come meglio ritieni, figurati.
Ero solo curioso, avendo anche io sb850 con Crucial C300, e dopo l'estate potrei cadere nuovamente "baratro dei bench" se dovessi spostarlo sul notebook (ovviamente nativo 6Gb/s, Intel o Amd che sia).

Considera che bench con MAxiops + sb850 in rete non ce ne sono: sei la mia ultima speranza

Sei stato gentilissimo,guarda spero che vada tutto bene e soprattutto alla prima sarebbe bello anche perche' tra lavoro ecc...non ho molto tempo da dedicargli,penso di venderlo il Corsair che poi tra parentesi sono un estimatore di questa marca ma questa volta li ho traditi con OCZ anche perche' aspettavo i Red Force gt e visto che la tirano alle lunghe ho preso la concorrenza,spero di non dovermene pentire....Se riesco lo monto stasera....Ciao e grazie ancora.Leo.

[farina1]

Uploaded with ImageShack.us
Avendolo postati nel thread della crosshair formula per completezza di quelli sopra e verifica per gli altri utenti ed un ringraziamento ufficiale a mparlav per la risposta che mi ha fornito ;

[Mparlav]

Originariamente inviato da farina1

risolto il problema del secondo hard disk e cioe il raptor resta solo un parere circa i risultati in attesa di risentirci al prossimo ssd

Originariamente inviato da farina1

Avendolo postati nel thread della crosshair formula per completezza di quelli sopra e verifica per gli altri utenti ed un ringraziamento ufficiale a mparlav per la risposta che mi ha fornito ;

Come ti ho risposto in privato per il 4k mi è sembra tutto in regola , anche se casistica ce n'è poca sugli sb850, anche sul forum ufficiale Crucial.

[ChioSa]

Insomma in definitiva conviene o no lasciare qualche giga non partizionato sul crucial c300? no perché dovrebbe arrivarmi a giorni e mi servirebbe capire bene cosa fare
Potreste postare qualche link anche in inglese che spiega bene il funzionamento del controller marvel?

[mmoderni]

Originariamente inviato da ChioSa

Insomma in definitiva conviene o no lasciare qualche giga non partizionato sul crucial c300? no perché dovrebbe arrivarmi a giorni e mi servirebbe capire bene cosa fare
Potreste postare qualche link anche in inglese che spiega bene il funzionamento del controller marvel?

sul c300 non mi esprimo, men che meno sull'architettura del controller marvel di prima generazione.

Posso solo sottolinearti, in riguardo al nuovo intel 510 sata 6gb e al nuovo crucial m4, il fatto che usino lo stesso controller marvel di seconda generazione (evoluzione di quello del c300), (lo puoi verificare qua):

http://www.tomshw.it/cont/news/ssd-i...l/29971/1.html

e ad ex. qua:

http://www.tweaktown.com/articles/39...out/index.html

E, l'intel lascia spare area, il crucial no. e i test dimostrano che questo porta vantaggi nel recupero delle prestazioni in caso di riempimento progressivo del disco. (a favore dell'intel)

non so se questo vale o può valere anche per il c300.
non so, e penso che in pochi sappiano, se il firmware del controller crucial non se fa niente della spare area eventualmente aggiunta.
io, non si sa mai, qualche giga non allocato, sull'm4 l'ho lasciato...poi magari avrò solo sprecato spazio.

ognuno, come al solito poi trae le proprie conclusioni e deduzioni.

[Pess]

Con lo strumento "pulizia disco" di Windows ho liberato il mio ssd da più di 10 gb di spazzatura!!!

Consiglio a tutti (dato che è meglio tenere gli SSD più vuoti possibile) di fare regolarmente una pulizia disco rimuovendo tutto ciò che indica (i file temporanei su errori e segnalazione nel mio caso arrivavano a 9 gb e non ho mai avuto neppure il minimo problema)...
Ora ho 21.1 gb occupate su 55.8 totali...

[The_Saint]

Originariamente inviato da mmoderni

permettimi, ma l'articolo che ho linkato non dice così, dice che per scelta di mercato Crucial perferisce mettere tutta la NAND raw a dispozione, non che il suo controller in realtà non usa la spare area.
è diverso.

Non ti seguo, se il Crucial non ha spare area, come fa ad usarla? Forse ho capito male...

[nevione]

ho provato atto, dai basta bench adesso

[Marinelli]

Buongiorno a tutti.

Qualche tempo fa si era parlato dei controller per portatili (nel mio caso si tratta di un ICH8-M) e del fatto che limitino l'SSD nelle prestazioni in random. L'ho effettivamente rilevato montando un X18-M da 160GB sul mio portatile.

Non ricordo però se era possibile migliorare un pochino la situazione andando a modificare qualche settaggio relativo al risparmio energetico (nel bios? in Windows?). Al momento non ho a disposizione gli screenshot dei benchmark, ma in lettura sequenziale si aggira sui 15-16 MB/s mentre in scrittura intorno ai 26-27 MB/s.

Che mi dite?

Ciao!

[Mike73]

Ciao a tutti, ho appena ordinato 2 ssd OCZ Vertex 3 che metterò in raid0 sulla mia nuova configurazione e volevo chiedervi una cosa:

Questi ssd hanno la funzione di pulizia delle celle (mi sembri che si chiami garbage e/o trim o qualcosa del genere) che serve a non far decadere le prestazioni con l'utilizzo?

Come si attiva? Grazie.


P.S: La config è questa:


MB P8P67 DELUXE P67 B3 Revision
Dissy Noctua NH-D14
RAM G.Skill Ripjaws-X F3-12800
Rheobus Lamptron Touch Fan Controller
Case Cooler Master HAF X RC-942
APSU Coolermaster SILENT PRO GOLD 1000W
CPU Intel Core i7-2600K
HDD 2 x OCZ Vertex 3 120GB
SVGA ASUS GTX580 DCII
HDD Samsung EcoGreen F2 1tb 3.5"
Mast. Asus DRW-24B3LT/BLKB

[caurusapulus]

Originariamente inviato da Marinelli

Buongiorno a tutti.

Qualche tempo fa si era parlato dei controller per portatili (nel mio caso si tratta di un ICH8-M) e del fatto che limitino l'SSD nelle prestazioni in random. L'ho effettivamente rilevato montando un X18-M da 160GB sul mio portatile.

Non ricordo però se era possibile migliorare un pochino la situazione andando a modificare qualche settaggio relativo al risparmio energetico (nel bios? in Windows?). Al momento non ho a disposizione gli screenshot dei benchmark, ma in lettura sequenziale si aggira sui 15-16 MB/s mentre in scrittura intorno ai 26-27 MB/s.

Che mi dite?

Ciao!

http://forum.notebookreview.com/soli...jjb-tweak.html
Occhio che così ti aumenta un po' il calore prodotto, e andando incontro alla stagione estiva non so se sia opportuno o meno.
Io l'ho fatto e ti dico che le differenze visibili sono praticamente nulle, cambiano solo i numerini del benchmark (che peraltro manco ho fatto)

[Mparlav]

Originariamente inviato da mmoderni

E, l'intel lascia spare area, il crucial no. e i test dimostrano che questo porta vantaggi nel recupero delle prestazioni in caso di riempimento progressivo del disco. (a favore dell'intel)

non so se questo vale o può valere anche per il c300.
non so, e penso che in pochi sappiano, se il firmware del controller crucial non se fa niente della spare area eventualmente aggiunta.
io, non si sa mai, qualche giga non allocato, sull'm4 l'ho lasciato...poi magari avrò solo sprecato spazio.

ognuno, come al solito poi trae le proprie conclusioni e deduzioni.

Basta non riempire al 100% il disco, e non serve spare area aggiuntiva.

Il test di tom's ha evidenziato che il calo c'è stato quando il disco era pieno, e c'è stato un più lento ripristino delle prestazioni

Cmq, Tomshardware dichiara che la differenza che tra lo spazio fisico delle nand e quello formattato, non è overprovisioning.

Invece Hardware.fr dice che quella differenza sull'M4, pari a 256Gb - 238.5Gb lo è:

http://www.hardware.fr/articles/830-...l-510-320.html

Sur les Crucial M4, 6,9% environ de l’espace Flash est utilisé pour le wear leveling et les optimisations internes, ce qui correspond à l'espace résultant de l'écart de comptage entre la taille des puces Flash (annoncés sur une base 1 Ko = 1024 octets) et les capacités des SSD (annoncés sur un base 1 Ko = 1000 octets).

Per l'Intel 510:
http://www.hardware.fr/articles/830-...l-510-320.html

12,7% environ de l’espace Flash est utilisé pour le wear leveling et les optimisations internes sur la version 120 Go, contre 9,1% sur la version 250 Go.

Quel che penso è: se compro 256Gb, e me ne ritrovo massimo disponibili 238Gb con l'M4 e 230 con il 510 perchè i produttori hanno deciso così, a che scopo creare un partizione inferiore per lasciare spazio aggiuntivo, quando nella realtà entrambi gli ssd non andrebbero riempiti a prescindere sopra l'80-90% della capacità?

Tra parentesi, io il 90% non l'ho mai superato manco con gli hdd, ancor più se erano dischi di sistema.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Mike73

Ciao a tutti, ho appena ordinato 2 ssd OCZ Vertex 3 che metterò in raid0 sulla mia nuova configurazione e volevo chiedervi una cosa:

Questi ssd hanno la funzione di pulizia delle celle (mi sembri che si chiami garbage e/o trim o qualcosa del genere) che serve a non far decadere le prestazioni con l'utilizzo?

Come si attiva? Grazie.

Il Trim è attivo nel momento in cui installi un SO che lo supporta, tipo Win7.
Ma nel tuo caso, utilizzandoli in raid 0 come dischi di sistema, questo comando non è supportato.

Invece il Garbage Collection è una funzione interna dell'ssd, sempre attiva, con e senza raid 0.

Cosa comporta ciò? Che col solo GC invece di Trim+GC, le prestazioni tendono a decadere più rapidamente nel tempo.
Difficile quantificare, dipende da quanto sfrutti e riempi i tuoi ssd.

Nel tuo caso, il consiglio è:
installa il SO sul raid 0, tutti i driver e programmi e quant'altro.
Quando finisci, creati sull'hdd Samsung, un'immagine di ripristino con la funzione backup di Windows7.

Per riportare il tuo sistema come fosse "pulito d'installazione", è sufficiente:

smontare il raid (forse non necessario, ma controlla);
boot con pendrive e programma secure erase (c'è un ottimo post di Sirioo con tutto il necessario qui, e sul thread dei Revodrive)
dopo il secure erase, ricrei il raid 0, fai il boot col cd di Win7, e lanci l'opzione di ripristino del backup.

Sembra "macchinoso", ma è roba di pochi minuti.

[sirioo]

nel caso del Secure erase deve smontare il raid nel caso dell agg firmware puo anche provare senza... http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...30&postcount=3

[Mike73]

Originariamente inviato da Mparlav

Il Trim è attivo nel momento in cui installi un SO che lo supporta, tipo Win7.
Ma nel tuo caso, utilizzandoli in raid 0 come dischi di sistema, questo comando non è supportato.

Invece il Garbage Collection è una funzione interna dell'ssd, sempre attiva, con e senza raid 0.

Cosa comporta ciò? Che col solo GC invece di Trim+GC, le prestazioni tendono a decadere più rapidamente nel tempo.
Difficile quantificare, dipende da quanto sfrutti e riempi i tuoi ssd.

Nel tuo caso, il consiglio è:
installa il SO sul raid 0, tutti i driver e programmi e quant'altro.
Quando finisci, creati sull'hdd Samsung, un'immagine di ripristino con la funzione backup di Windows7.

Per riportare il tuo sistema come fosse "pulito d'installazione", è sufficiente:

smontare il raid (forse non necessario, ma controlla);
boot con pendrive e programma secure erase (c'è un ottimo post di Sirioo con tutto il necessario qui, e sul thread dei Revodrive)
dopo il secure erase, ricrei il raid 0, fai il boot col cd di Win7, e lanci l'opzione di ripristino del backup.

Sembra "macchinoso", ma è roba di pochi minuti.

Originariamente inviato da sirioo

nel caso del Secure erase deve smontare il raid nel caso dell agg firmware puo anche provare senza... http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...30&postcount=3

Grazie ad entrambi, dò una lettura....

Solo qualche domanda:

1)- Conoscete qualche software per rendere una pendrive di boot;
2)- L'immagine del tutto la devo creare appena finito di installare il tutto oppure va bene anche dopo, nel senso che se uso il sistema per un anno e poi faccio l'immagine ed il relativo restore, conservo anche il degrado?