Previsioni di Terremoti e catastrofi varie: scienza o superstizione?

[Delfino81]

a roma è previsto un terremoto per l'11 maggio

http://www.blitzquotidiano.it/ambiente/ ... 11-711447/

Campania, Calabria e Sicilia invece uno tssunami 10 giorni dopo...

http://affaritaliani.libero.it/culturas ... 00510.html


forse Bossi si è messo d'accordo col Padre Eterno per spazzare nel giro di 10 giorni la capitale e il meridione in due colpi secchi??

scherzi a parte ...vi formulo la stessa domanda che potrebbe farvi un bimbo innocente: voi ci credete? quanto di vero poptrebbe esserci in queste affermazioni?

dato che quella dei maya del 2012 è stato argomento trito e ritrito, ecco dall'uovo di Pasqua altre due notizie simili su cui poter dibattere...se c'è qualcosa da dibattere!

ciao a tutti!!

[Dumah Brazorf]

Non trovo gli articoli.
Di per certo si stanno scoprendo nuovi metodi per cercare di prevedere terremoti come la misurazione del radon ma non mi risulta che ad oggi abbiano raggiunto un livello di affidabilità ragionevole.
Con questo cosa voglio dire: se mi pronostichi 100 terremoti e ne azzecchi 1 non puoi venirmi a temperare le supposte perchè quello l'hai indovinato e io non ho fatto niente per prevenirlo, non posso mettere la popolazione in panico senza un ragionevole motivo, continua a studiare e portami dati più affidabili.

[stbarlet]

Non è possibile perchè sono fenomeni intrinsecamente imprevedibili. Sono come una montagna di sabbia che si forma attraverso la caduta di un granello per volta.. non puoi sapere quale granello provocherà una frana e nemmeno quanto questa frana sarà estesa.

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Non trovo gli articoli.
Di per certo si stanno scoprendo nuovi metodi per cercare di prevedere terremoti come la misurazione del radon ma non mi risulta che ad oggi abbiano raggiunto un livello di affidabilità ragionevole.
Con questo cosa voglio dire: se mi pronostichi 100 terremoti e ne azzecchi 1 non puoi venirmi a temperare le supposte perchè quello l'hai indovinato e io non ho fatto niente per prevenirlo, non posso mettere la popolazione in panico senza un ragionevole motivo, continua a studiare e portami dati più affidabili.

Il metodo del radon non è nuovo, ho una pubblicazione del 1980 che ne parla. C'è correlazione tra emissione di radon e terremoti ma la correlazione è bassa, soprattutto non si conosce l'intensità del sisma che potra avvenire.
Si usano anche metodi che studiano l'inclinazione del terreno, la variazione delle falde acquifere e altro ma siamo ancora praticamente a zero.

Originariamente inviato da Delfino81

a roma è previsto un terremoto per l'11 maggio

http://www.blitzquotidiano.it/ambiente/ ... 11-711447/

Campania, Calabria e Sicilia invece uno tssunami 10 giorni dopo...

http://affaritaliani.libero.it/culturas ... 00510.html


forse Bossi si è messo d'accordo col Padre Eterno per spazzare nel giro di 10 giorni la capitale e il meridione in due colpi secchi??

scherzi a parte ...vi formulo la stessa domanda che potrebbe farvi un bimbo innocente: voi ci credete? quanto di vero poptrebbe esserci in queste affermazioni?

dato che quella dei maya del 2012 è stato argomento trito e ritrito, ecco dall'uovo di Pasqua altre due notizie simili su cui poter dibattere...se c'è qualcosa da dibattere!

ciao a tutti!!

Di scientifico non c'è proprio niente, la discussione potrebbe proseguire sui metodi scientifici che si stanno studiando per la previsione dei terremoti ma per il momento non abbiamo niente.
L'unica maniera è costruire in maniera antisismica.

[sbudellaman]

i link non funzionano.

Attualmente si usa la previsione statistica, cioe' un terremoto ha un tempo di ritorno medio in una zona.
Qualcuno puo' obiettare che e' simile alla pseudostatistica che pretende di prevedere i numeri del lotto ma non e' la stessa cosa.

Si assume il fatto che le zolle si muovano in maniera costante e pertanto ogni faglia viene caricata come una molla fino al punto di rottura.

Caratteristicamente si ha questo tipo di comportamento.

Periodo di calma seguito da una ripresa delle scosse in intensificazione, poi si ha la scossa principale seguita dalle repliche e da un altro periodo di calma.

Certo che questo tipo di previsione puo' sbagliare di generazioni e dovrebbe servire solo per ristrutturare le abitazioni nelle zone a rischio.

[stbarlet]

La previsione è appunto sul tempo di ritorno. data la magnitudo ci si aspetta un tot di terremoti con quella entità (e superiore) nel giro di tot anni..
Si considera la crosta che si organizza allo stato critico.. ma non c'è modo di sapere quale sia il punto di rottura purtroppo

Originariamente inviato da stbarlet

La previsione è appunto sul tempo di ritorno. data la magnitudo ci si aspetta un tot di terremoti con quella entità (e superiore) nel giro di tot anni..
Si considera la crosta che si organizza allo stato critico.. ma non c'è modo di sapere quale sia il punto di rottura purtroppo

Infatti e anche un errore di 50 Km e' un disastro.

[jumpjack]

Thread a rischio chiusura, vediamo se riusciamo a "tenerlo su" a suon di scienza!

Cercate Dimitar Sasselov e i suoi studi sui precursori termici dei grandi terremoti: dice che 10 giorni prima di quello de L'Aquila rilevo' anomalie termiche in Abruzzo, e che qualcosa di simile è stato fatto per un paio di altri grandi terremoti del passato. Ma è ancora ricerca, non ancora "scienza".

Io sto raccogliendo già da 10 giorni le immagini di Geospazio sulle anomalie termiche italiane, ma per ora vedo anomalie solo su grandi città...
http://www.geospazioitalia.it/download.html

Pero' non sono dati grezzi, ma già elaborati, non sono mai riuscito a trovare immagini AVHRR grezze, che sono quelle che servirebbero; se volete aiutarmi nella ricerca, bisogna cercare "LST" (land surface temperature), "temperature anomalies" abbinati a "satellite", e cose cosi'.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Delfino81

a roma è previsto un terremoto per l'11 maggio

Campania, Calabria e Sicilia invece uno tssunami 10 giorni dopo...

che stress il 11 è mercoledì e il 21 è sabato, quest'anno proprio niente ponti

[Raven1994]

quello dell'11 maggio l'ha previsto bendandi .. studiava il moto dei pianeti ,e tramite allineamenti prevedeva i terremoti.. pensava che anche i pianeti influissero con la propria gravità su di noi, e in particolari allineamenti , ci "stiracchiassero" fino ad avere una scossa di terremoto.. ci sono anche degli studi che correlano i periodi di minimi solari con periodi di ripresa improvvisa con conseguenti scosse , come se fosse un amplificatore dell'effetto della gravità degli altri corpi.. sarà vero?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Raven1994

quello dell'11 maggio l'ha previsto bendandi .. studiava il moto dei pianeti ,e tramite allineamenti prevedeva i terremoti.. pensava che anche i pianeti influissero con la propria gravità su di noi, e in particolari allineamenti , ci "stiracchiassero" fino ad avere una scossa di terremoto.. ci sono anche degli studi che correlano i periodi di minimi solari con periodi di ripresa improvvisa con conseguenti scosse , come se fosse un amplificatore dell'effetto della gravità degli altri corpi.. sarà vero?

Sinceramente questa mi sembra astologia più che astronomia.

Originariamente inviato da Raven1994

quello dell'11 maggio l'ha previsto bendandi .. studiava il moto dei pianeti ,e tramite allineamenti prevedeva i terremoti.. pensava che anche i pianeti influissero con la propria gravità su di noi, e in particolari allineamenti , ci "stiracchiassero" fino ad avere una scossa di terremoto.. ci sono anche degli studi che correlano i periodi di minimi solari con periodi di ripresa improvvisa con conseguenti scosse , come se fosse un amplificatore dell'effetto della gravità degli altri corpi.. sarà vero?

Bendandi ne aveva previsto uno nella mia zona nel 1974, non accadde niente e nesssuno ne parlo piu'.

Ritorniamo sul piano scientifico.

I dati dei terremoti sono online e a disposizione di tutti, non c'è nessuna correlazione con l'attività solare.

[Dumah Brazorf]

Se può esserci un influsso planetario ai terremoti ritengo più plusibile quello della luna. C'era una coppia (nel senso che sono sposati) che faceva previsioni seguendo le fasi di maggior vicinanza della luna alla terra. Ai primordi il nostro satellite era talmente vicino alla terra da deformarla al suo passaggio, certo pure la terra era ancora una palla incandescente per via dell'impatto con l'asteroide che ha permesso appunto la formazione della luna. Ora la luna è relativamente lontana e appare muovere solamente l'acqua ma si sa mai che abbia ancora oggi un ruolo fondamentale nello spostamento delle masse magmatiche sotto la crosta terrestre.

[fendermexico]

il discorso della luna vs non luna

beh la legge di newton è nota

ora se pensiamo al fatto che i materiali si deformano e rompono secondo diagramma tipico di young quello che non comporta deformazioni visibili o misurabili non vuol dire che non comporti però aumenti degli stati tensionali

anzi...ci sono

se anticamente la terra con la luna vicina si deformava e oggi non "si deforma" la frase è sbagliata. Si deforma ancora ma a scala non misurabile.
Però un aumento di tensione interna può essere una goccia che fa traboccare il vaso in una situazione prossima al limite

fatto sta che al di là delle ipotesi... siamo impotenti
non possiamo nè misurare, nè appurare
è tutto casuale, ogni giorno può succedere qualcosa di pazzo
su questa terra..

fatto sta che ogni giorno è il giorno buono per morire...
quindi trombate finchè potete
(se una ragazza non ve la vuole dare tirate fuori tutta la storia e convincetela
che "se domani fosse l'ultimo giorno? dammela adesso no "

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Se può esserci un influsso planetario ai terremoti ritengo più plusibile quello della luna. C'era una coppia (nel senso che sono sposati) che faceva previsioni seguendo le fasi di maggior vicinanza della luna alla terra. Ai primordi il nostro satellite era talmente vicino alla terra da deformarla al suo passaggio, certo pure la terra era ancora una palla incandescente per via dell'impatto con l'asteroide che ha permesso appunto la formazione della luna. Ora la luna è relativamente lontana e appare muovere solamente l'acqua ma si sa mai che abbia ancora oggi un ruolo fondamentale nello spostamento delle masse magmatiche sotto la crosta terrestre.

La crostra terrestre si solleva realmente perche' sottoposta alla forza mareale. Non ci sono pero correlazioni tra passaggi lunari e teremoti.

Le masse magmatiche si muovono in continuazione, si suppone con moto costante e trascinano la crosta che pero', non essendo fluida, si muove a scatti durante i terremoti, in realta' anche nella crostra si possono avere movimenti plastici, senza sismi.

[Raven1994]

e come facciamo a saperlo noi.. il sole e il sistema solare controllano tante cose. In questo periodo c'è un gran minimo di flares solari..e la terra è sballata nel clima.. cioè guarda che casino sta succedendo..a inizio aprile in america c'era la neve in alcuni punti alta 3 metri! può esser concidenza..oppure no?
in america mi pare 200 tornadi e passa in poco tempo.. vabbe dai andiamo off topic .. comunque sia sono per la teoria di bendandi .. magari non aveva ancora perfezionato il suo metodo

Originariamente inviato da Raven1994

e come facciamo a saperlo noi.. il sole e il sistema solare controllano tante cose. In questo periodo c'è un gran minimo di flares solari..e la terra è sballata nel clima.. cioè guarda che casino sta succedendo..a inizio aprile in america c'era la neve in alcuni punti alta 3 metri! può esser concidenza..oppure no?
in america mi pare 200 tornadi e passa in poco tempo.. vabbe dai andiamo off topic .. comunque sia sono per la teoria di bendandi .. magari non aveva ancora perfezionato il suo metodo

Il sole sta riprendendo la sua attivita' seguendo il regolare ciclo decennale, qualche mese fa c'e' stato un flares molto potente fra l'altro.
In America dove, l'America e' un continente con clima estremamente variabile.

I terremoti non sono aumentati, aumentano le vittime perche' aumenta la popolazione che costruisce sempre piu' in zone inospitali dato che i posti migliori sono gia abitati da altri.

I terremoti non sarebbero nemmeno un problema se si costruisse a dovere, guarda quanti crolli ci sono stati a Tokio che e' stata agitata con un'accelerazione superiore a quella dell'Aquila.

Ci saranno comunque sempre cataclismi di intensita' tale da spazzare via ogni cosa ma sono rari e sono avvenuti anche in passato come Santorini, Tambora, Kakratoa, terremoto di Lisbona probabilmente il piu' forte mai verificatosi nella storia conosciuta ma non per questo possiamo smettere di vivere.

In quanto alla teoria di Bendandi la colloco tra le pseudoscienze, di gente che dice di prevedere i terremoti e' pieno il mondo, uno di questi lo conosco personalmente e ha un sito in rete del quale non pubblico il link dato che siamo su un forum di scienza e dato che come tutti li ha previsti dopo che sono avvenuti.

[alphacygni]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Sinceramente questa mi sembra astologia più che astronomia.

Povero Newton, ridotto ad un collega di Branco nel giro di una riga

Per quanto non visibile ad occhio nudo, io non escluderei che un'influenza di questo tipo possa esserci.

[jumpjack]

Io personalmente sono sicuro che luna e terremoti sono collegati; non potrebbe essere diversamente, visto che è noto e stranoto che gli effetti mareali dei satelliti causano nei pianeti addirittura il riscaldamento del sottosuolo, a causa degli "sfregamenti" tra strati di terreno indotti dai "rigonfiamenti" causati dal movimento dei satelliti. E' addirittura l'unica cosa che permette a uno dei satelliti di giove o saturno (non mi ricordo di preciso...) di essere caldo anzichè surgelato!

Quindi la connessione tra movimento dei satelliti naturali e "sommovimento" del sottosuolo dei pianeti esiste... solo che non sappiamo come funziona!