[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[TearsDuct]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Non riesco più ad entrare nel canale HwUpgrade. Ci sono entrato prima, poi visto che tutti sembravano AFK sono entrato in un game e ne sono , credo , automaticamente uscito, ma adesso non riesco più ad entrare. può centrare che me lo indica come canale privato?

anche a me non mi fa più entrare
dopo un giorno di patch ecco i primi bug della chat?

[MozzaV]

Come l'altra volta fra un paio di settimane arriverà la patch della patch

Cmq il canale chat ci voleva proprio!

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Weap

cavolo ragazzi, è assolutamente scandaloso.. non vinco con terran neanche se faccio un patto col diavolo. Marauder assolutamente overpowered vs toss e se ne sono accorti tutti, neanche ai gsl i toss riescono a vincere con terran sempre per sta robba. Hanno davvero stufato, o li sistemano o quando vedo terran gli do direttamente gg tanto è tempo perso. Mi sto abbassando a fare zealot spam tanto se superi i 7 minuti sei morto

Con cannoni + void non riesci a vincere? Con i cannoni scoraggi il rush iniziale, e le risorse che risparmi le investi nel tech per arrivare a void. Se l'altro ha fatto principalmente mass marauder, con i void lo sfondi.

Comunque è bello vedere come ognuno abbia una visione completamente diversa delle altre razze a seconda di quella che usa...

Per me ad esempio i toss sono OP per i Void (che forse ora senza l'accelerazione dovrei riuscire a counterare con i viking facendo kite) e in generale nell'early game non li trovo affatto svantaggiati, soprattutto su mappe grandi. Nei primi 2-3 minuti, un toss con 2 zealot riesce tranquillamente a gestire un attacco fatto con 4 marines non upgradati. Anche i marauder, se non hanno l'upgrade dei colpi rallentanti e lo stimpack, non sono poi così tremendi anche se kitano...

Per quella che è la mia esperienza personale, una truppa di MM senza ghost contro i toss parte svantaggiata anche se in superiorità numerica... poi conta molto l'abilità nel micrare...

[Weap]

Originariamente inviato da Beelzebub

Con cannoni + void non riesci a vincere? Con i cannoni scoraggi il rush iniziale, e le risorse che risparmi le investi nel tech per arrivare a void. Se l'altro ha fatto principalmente mass marauder, con i void lo sfondi.

Comunque è bello vedere come ognuno abbia una visione completamente diversa delle altre razze a seconda di quella che usa...

Per me ad esempio i toss sono OP per i Void (che forse ora senza l'accelerazione dovrei riuscire a counterare con i viking facendo kite) e in generale nell'early game non li trovo affatto svantaggiati, soprattutto su mappe grandi. Nei primi 2-3 minuti, un toss con 2 zealot riesce tranquillamente a gestire un attacco fatto con 4 marines non upgradati. Anche i marauder, se non hanno l'upgrade dei colpi rallentanti e lo stimpack, non sono poi così tremendi anche se kitano...

Per quella che è la mia esperienza personale, una truppa di MM senza ghost contro i toss parte svantaggiata anche se in superiorità numerica... poi conta molto l'abilità nel micrare...

Quella del tapparsi e fare void è una strategia che considero abbastanza "sempliciotta" e facilmente scoutabile... mi sembra impensabile che l'avversario non abbia una contromossa per una tecnica tanto scontata. Poi le void le hanno nerfate con sta patch (a meno che tu non faccia thor a BC) quindi ancora meno. Comunque guardando i replay fanno 3 caserme 2 con modulo tecnologico e una con reattore e ammucchiano marauder, appena finita la ricerca dello shell attaccano, se ti beccano a campo aperto hai perso, se invece stai a difesa della rampa qualche speranza cell'hai. Stavo pensando ad usare le allucinazioni ma per quando attaccano le sentinelle non hanno 100 di energia, o comunque è difficile, e così facendo nell'erly game mi gioco i force field. Invece per i DT non farei in tempo a farli che già ce li ho in base.... boh, qualche idea amici protoss?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Weap

Quella del tapparsi e fare void è una strategia che considero abbastanza "sempliciotta" e facilmente scoutabile... mi sembra impensabile che l'avversario non abbia una contromossa per una tecnica tanto scontata.

Guarda, contro i cannoni non è che ci siano molte contromosse a T1... o mandi MM a fare carne da macello sperando di distruggere il pylon che alimenta i cannoni prima che i cannoni ti abbiano decimato le truppe, oppure se si scouta un cannon rush che tappa la base, si deve per forza andare a T2 e fare tank o T3 e fare Medivac per entrare in base "dal retro". Poi magari un diamond sa come counterare dei cannoni con soli 2 marines di cui uno zoppo, boh...

[4GateRush]

il canale di hwupgrade!!

arrivooo

[ToO_SeXy]

OMG!

finalmente le chat

:gioia e gaudio:

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Weap

Quella del tapparsi e fare void è una strategia che considero abbastanza "sempliciotta" e facilmente scoutabile... mi sembra impensabile che l'avversario non abbia una contromossa per una tecnica tanto scontata. Poi le void le hanno nerfate con sta patch (a meno che tu non faccia thor a BC) quindi ancora meno. Comunque guardando i replay fanno 3 caserme 2 con modulo tecnologico e una con reattore e ammucchiano marauder, appena finita la ricerca dello shell attaccano, se ti beccano a campo aperto hai perso, se invece stai a difesa della rampa qualche speranza cell'hai. Stavo pensando ad usare le allucinazioni ma per quando attaccano le sentinelle non hanno 100 di energia, o comunque è difficile, e così facendo nell'erly game mi gioco i force field. Invece per i DT non farei in tempo a farli che già ce li ho in base.... boh, qualche idea amici protoss?

a che min vieni attaccato di solito?

cmq faccio cosi pure io contro toss, di solito ..anche se dipende un po da cosa scouto.
se vuoi possiamo fare delle "simulazioni" in amichevole, così provi varie tecniche per difenderti

voodooFX 161

[Amph]

devi fare sentry vs marauder, sentry + zealot e stalker(massati per bene) e cercare di usare bene ste force field ovviamente, vediti qualche rep dei pro, tipo huk

[4GateRush]

Originariamente inviato da Weap

Quella del tapparsi e fare void è una strategia che considero abbastanza "sempliciotta" e facilmente scoutabile... mi sembra impensabile che l'avversario non abbia una contromossa per una tecnica tanto scontata. Poi le void le hanno nerfate con sta patch (a meno che tu non faccia thor a BC) quindi ancora meno. Comunque guardando i replay fanno 3 caserme 2 con modulo tecnologico e una con reattore e ammucchiano marauder, appena finita la ricerca dello shell attaccano, se ti beccano a campo aperto hai perso, se invece stai a difesa della rampa qualche speranza cell'hai. Stavo pensando ad usare le allucinazioni ma per quando attaccano le sentinelle non hanno 100 di energia, o comunque è difficile, e così facendo nell'erly game mi gioco i force field. Invece per i DT non farei in tempo a farli che già ce li ho in base.... boh, qualche idea amici protoss?

provare a fare fast immortal? con sentry e zealot come supporto
se sei in difesa poi non ti sfonda nessuno con forcefield e immortal dietro

[Weap]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

a che min vieni attaccato di solito?

cmq faccio cosi pure io contro toss, di solito ..anche se dipende un po da cosa scouto.
se vuoi possiamo fare delle "simulazioni" in amichevole, così provi varie tecniche per difenderti

voodooFX 161

ora ti aggiungo Comunque di solito attaccano verso il 7° 8° minuto, se non attaccano mi espando e sono fregati.

Originariamente inviato da Amph

devi fare sentry vs marauder, sentry + zealot e stalker (massati per bene) e cercare di usare bene ste force field ovviamente, vediti qualche rep dei pro, tipo huk

Infatti da quello che vedo è l'unica cosa fattibile, il problema e che serve una gran micro

Originariamente inviato da 4GateRush

provare a fare fast immortal? con sentry e zealot come supporto
se sei in difesa poi non ti sfonda nessuno con forcefield e immortal dietro

Io a quel minuto ho circa un paio di immortal, infatti cerco di anticiparli proprio per i marauder ma non bastano te lo assicuro.

[4GateRush]

Originariamente inviato da Weap

Io a quel minuto ho circa un paio di immortal, infatti cerco di anticiparli proprio per i marauder ma non bastano te lo assicuro.

beh se hai le sentry e blocchi la rampa adeguatamente
credo si possa reggere..

[MozzaV]

Originariamente inviato da Weap

ora ti aggiungo Comunque di solito attaccano verso il 7° 8° minuto, se non attaccano mi espando e sono fregati.



Infatti da quello che vedo è l'unica cosa fattibile, il problema e che serve una gran micro



Io a quel minuto ho circa un paio di immortal, infatti cerco di anticiparli proprio per i marauder ma non bastano te lo assicuro.

Anch'io ho la stessa difficoltà...
ho visto che se attaccano presto e ho fatto mass di stalker (+2 sentry e 3-4 zealot) riesco a difendermi oppure se attaccano tardi e ho già un po' di colossi, mi va bene lo stesso.

Il problema ce l'ho perché devo indovinare quando mi attaccheranno per fare così. Diciamo che se attaccano da quando inizio a techare a quando ho i primi 2 colossi uppati, di solito sono fregato.

Se hanno molti marauder e pochi marines non è male nemmeno integrare l'esercito con un paio di lance (purtroppo è una scelta che, almeno nelle prime fasi, è mutuamente esclusiva con quella dei colossi)

[Weap]

Originariamente inviato da MozzaV

Anch'io ho la stessa difficoltà...
ho visto che se attaccano presto e ho fatto mass di stalker (+2 sentry e 3-4 zealot) riesco a difendermi oppure se attaccano tardi e ho già un po' di colossi, mi va bene lo stesso.

Il problema ce l'ho perché devo indovinare quando mi attaccheranno per fare così. Diciamo che se attaccano da quando inizio a techare a quando ho i primi 2 colossi uppati, di solito sono fregato.

Se hanno molti marauder e pochi marines non è male nemmeno integrare l'esercito con un paio di lance (purtroppo è una scelta che, almeno nelle prime fasi, è mutuamente esclusiva con quella dei colossi)

Esatto, poi in mappe dove c'e il choke largo se ti attaccano quando fai la seconda base addio, comunque il problema è sempre che se fanno 3 caserme con molti marauder nei primi 10 minuti sono superiori a te di conseguenza devi compensare con altro. Se fanno una apertura 1-1-1 invece attaccandoli a 7° miniuto appena finita la build iniziale vinci. Basta fare un obs e attaccarli lateralmente alla rampa, così perdono il vantaggio dell'aver tappato. Il problema e che raramente la fanno, vs toss tutti con 3 rax (almeno i silver, prima quando mi dava bronzi non lo facevano o la facevano male )

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Weap

ora ti aggiungo Comunque di solito attaccano verso il 7° 8° minuto, se non attaccano mi espando e sono fregati.

Al 7°/8° minuto di solito vivo la situazione opposta, cioè mi arriva una truppata di zeloti/stalker/sentry e ce l'ho nel kiulo...

[Albs77]

per i marauder: il vantaggio del toss sul terran è che il terran ammassa mentre il toss non ne ha bisogno.

le fenici /void per esempio sono degli ottimi counter per marauder(li alzi in volo e gli dimezzi l'esercito), così come un immortal protetto da un paio di sentry fa polvere dei marauder.

ovvio che se ammassi zeloti/stalker o qualunque altra cosa il terran vincerà sempre perchè le unità terran sono tanto più forti quanto sono in numero. In fatto di massa un terran è efficace come e più di uno zerg.

diversificare con i toss usando el varie abilità è la chiave di vittoria.

[Weap]

Originariamente inviato da Beelzebub

Al 7°/8° minuto di solito vivo la situazione opposta, cioè mi arriva una truppata di zeloti/stalker/sentry e ce l'ho nel kiulo...

Ammassa marauder e attaccali te, vedrai che non sono felici per niente

Originariamente inviato da Albs77

per i marauder: il vantaggio del toss sul terran è che il terran ammassa mentre il toss non ne ha bisogno.

le fenici /void per esempio sono degli ottimi counter per marauder(li alzi in volo e gli dimezzi l'esercito), così come un immortal protetto da un paio di sentry fa polvere dei marauder.

ovvio che se ammassi zeloti/stalker o qualunque altra cosa il terran vincerà sempre perchè le unità terran sono tanto più forti quanto sono in numero. In fatto di massa un terran è efficace come e più di uno zerg.

diversificare con i toss usando el varie abilità è la chiave di vittoria.

Hai ragione, ma i marauder se micrati bene rallentano gli immortal e i marine fanno il resto visto che con queste unità non ha il vantaggio del 10 di danno con lo scudo. Fare fenici quando contro si hanno tante unità non mi sembra ottimo in quanto se una fenice annulla un marauder in realtà ci sto rimettendo io. Comunque sicuramente hai ragione sul fatto che se si fanno stalker e zeloti è la fine, bisogna puntare su sentry e immortal e fare bene con forcefield, il problema e che non hai il vespene per ammassare ste unità.

[Albs77]

Originariamente inviato da Weap

Ammassa marauder e attaccali te, vedrai che non sono felici per niente


Hai ragione, ma i marauder se micrati bene rallentano gli immortal e i marine fanno il resto visto che con queste unità non ha il vantaggio del 10 di danno con lo scudo. Fare fenici quando contro si hanno tante unità non mi sembra ottimo in quanto se una fenice annulla un marauder in realtà ci sto rimettendo io. Comunque sicuramente hai ragione sul fatto che se si fanno stalker e zeloti è la fine, bisogna puntare su sentry e immortal e fare bene con forcefield, il problema e che non hai il vespene per ammassare ste unità.

è nel grassetto il problema.
Da toss non devi ammassare unità, devi diversificare l'esercito e micrare meglio del terran, c'è un motivo se le unità toss hanno molti + hp delle unità delle altre razze: non sono sacrificabili.

Ho visto qualche replay di un tale (nex genius mi pare poi cerco sul tubo) che nel giro di 9 minuti fa 4/5 zealot 2/3 sentry un paio di void e un paio di stalker, quindi un esercito piccolo ma variopinto.
Il terran con marines marauder viene rasato al suolo.


puro spettacolo

[PhoEniX-VooDoo]

la chiave dunque è variopingere

[Weap]

Originariamente inviato da Albs77

è nel grassetto il problema.
Da toss non devi ammassare unità, devi diversificare l'esercito e micrare meglio del terran, c'è un motivo se le unità toss hanno molti + hp delle unità delle altre razze: non sono sacrificabili.

Ho visto qualche replay di un tale (nex genius mi pare poi cerco sul tubo) che nel giro di 9 minuti fa 4/5 zealot 2/3 sentry un paio di void e un paio di stalker, quindi un esercito piccolo ma variopinto.
Il terran con marines marauder viene rasato al suolo.


puro spettacolo

NsPGenius, partecipa ai GSL. La sua micro non la avrò neanche tra 100 anni Sta gente mette paura