Mondiali Fifa Sud Africa 2010

[:dissident:]

Originariamente inviato da Timewolf

magari con tiri da piu' lontano, li tra il tiro e la "parata" non sara' passato neanche un secondo...

Minquia un secondo in questi casi e' un'eternita'
Se fai caso tra l'altro sono in 2 ad essere andati sulla linea entrambi secondo me gia' con l'intenzione di giocarsi il jolly..

[The_SaN]

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

[:dissident:]

Originariamente inviato da ippo.g

ragazzi ha parato un pallone sulla linea di porta, non ha mica spaccato le gambe all'avversario; detto ciò spero che gli diano almeno 10 giornate di squalifica per comportamento antisportivo.
rimane comunque un gesto disperatamente eroico che esula dal gioco del calcio, il gesto di un uomo che per il bene della sua nazionale e dei suoi compagni immola il suo futuro e la sua immagine in una sorta di suicidio sportivo.

Da regolamento prendera' una giornata, in teoria. Quindi non si e' immolato, era un rischio calcolato..

[Cafe Shock]

Originariamente inviato da goldorak

Viene in mente il detto :

il calcio, un gioco da gentiluomini giocato da canaglie
il rugby, uno sport da canaglie giocato da gentiluomini.

Sta tutta li' la differenza.

Aggiungo che sono d'accordo con momo-racing. E il gesto che ha fatto che e' antisportivo. Non importa se fosse o meno contro il regolamento. Se questo non lo capite, beh e' uno dei motivi per cui il calcio e' quello che e'.
Uno spettacolo senza alcun valore.

L'uruguay ha vinto, ma ha vinto in modo spregevole.
Tutto e' stato rispettato, ma amettete che vedere un comportamento del genere lascia l'amaro in bocca per uno che il calcio giocato lo ama.

io il calcio giocato lo amo; quando mi infortunai ai legamenti, un mio parente mi disse ( ubriaco, quindi assolutamente sincero ) che probabilmente ero lontano gioco forza dal più grande amore della mia vita. Quando gioco mi fa schifo qualsiasi scorrettezza. Ma io credo,giustamente, che questo spirito non possa essere condiviso da Gattuso,Lampard e Cristiano Ronaldo ...

[fdA40-99]

Originariamente inviato da The_SaN

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

Solo quando tifa Italia vinciamo... forse perché "elimina" le altre.

[goldorak]

Originariamente inviato da The_SaN

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

Bene bene, vada a tifare Argentina e poi Germania.

[Timewolf]

Originariamente inviato da The_SaN

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

http://mondiali2010.italianews.it/Cu...mer=italianews

[ippo.g]

Originariamente inviato da The_SaN

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

tra te e lui

[:dissident:]

Originariamente inviato da The_SaN

Comunque ragazzi:

Mick Jagger ha tifato USA ---> USA eliminati
Mick Jagger ha tifato Inghilterra ---> Inghilterra eliminata
Mick Jagger ha tifato Brasile ---> Brasile eliminato

Questo qua ha piú poteri gufatori di me...

[Slevin86]

Originariamente inviato da Timewolf

anzi io inibirei proprio il giocatore per X mesi, sia in nazionale che nelle squadre di club.

esiliarlo no?

[ippo.g]

Originariamente inviato da :dissident:

Da regolamento prendera' una giornata, in teoria. Quindi non si e' immolato, era un rischio calcolato..

spero che non sia così

[Cafe Shock]

Originariamente inviato da Trokji

Io penso che il calcio per alcune cose sia bello, per altre ci siano altri sport, anche alcuni modi di fare nel calcio e l'idea di fregare il prosssimo per forza, vincere non dimostrando il proprio valore ma fregando il prossimo (mentalità tipicamente italiana diffusa fin dai bambini che gicoano a calcio) sia qualcosa di spregievole che distrugge questo gioco. Direi che se il gesto di quel difensore è antisportivo allora quasi tutto quello che accade su un campo di calcio lo è

Concordo sulla tua ultima frase. Se il gesto di quel difensore è antisportivo allora quasi tutto quello che accade su un campo di calcio lo è. Chi non gradisce questo sport, si guardi gli immacolati rugbisti o uno spettacolo di ginnastica artistica. ( sport magnifici sia chiaro )

[momo-racing]

Originariamente inviato da :dissident:

Ma non vedi che ti contraddici da solo? Prendere la palla con la mano sulla linea di porta e' infrangere le regole tanto quanto

si ma a loro non passa l'idea seguente: un gesto falloso è irregolare anche se viene punito, altrimenti se fosse regolare non ci sarebbe bisogno della punizione. Un fallo è fallo e rimane tale anche dopo una punizione.

Loro partono dal presupposto, dal modo in cui argomentano, che un gesto irregolare che viene punito rientra nel regolamento proprio perchè viene punito mentre un gesto irregolare che non viene punito è più grave perchè non viene punito.

Quello che non capiscono del mio ragionamento, che poi tale ragionamento sia "corretto" o meno è tutto da dimostrare, è che a me interessa il risultato finale dell'azione, punita o non punita.

Esempio:

squadra A all'ultimo minuto della partita, in situazione di pareggio, fa un goal in fuorigioco non segnalato. Squadra A vince.

squadra A all'ultimo minuto della partita, in situazione di pareggio, salva di mano un goal sulla linea che sarebbe entrato. Squadra A poi vince ai rigori.

in entrambi i casi la squadra A vince una partita che non avrebbe dovuto vincere che per me rimane la cosa importante. Per me la cosa è in entrambi i casi moralmente discutibile, per loro no perchè nel primo caso l'arbitro non ha fatto quello che doveva, nel secondo si. In realtà hanno ragione fino a un certo punto perchè il regolamento, assumendo il loro stesso punto di vista, dice chiaramente che se l'arbitro non vede che il goal è in fuorigioco il goal è valido. Quindi anche la situazione del goal in fuorigioco è DA REGOLAMENTO in quanto contemplata nello stesso. Qualsiasi cosa di qualsiasi tipo che accade su un campo da calcio avviene "secondo regolamento".

L'esempio emblematico è il goal di Argentina Messico di due giorni fa che è stato convalidato anche se tutti, inclusi i tre arbitri, avevano visto il fuorigioco a posteriori alla moviola sul megaschermo ma che, DA REGOLAMENTO, non potevano utilizzare come mezzo per decidere la validità del goal che è stato mantenuto valido.

[Slevin86]

Originariamente inviato da Cafe Shock

Se il gesto di quel difensore è antisportivo allora quasi tutto quello che accade su un campo di calcio lo è. Chi non gradisce questo sport, si guardi gli immacolati rugbisti o uno spettacolo di ginnastica artistica. ( sport magnifici sia chiaro )

è questo che non si vuol capire... il gesto è, come da regolamento, antisportivo, ma non da condannare come molti stanno facendo.... io trovo molto ma molto più antisportivo simulare, far finta di essersi fatti male per perdere tempo, passeggiare sulle schiene degli avversari, toccare il pallone leziosamente con la mano (con il principale scopo di ingannare l'arbitro)....

[ippo.g]

Originariamente inviato da momo-racing

si ma a loro non passa l'idea seguente: un gesto falloso è irregolare anche se viene punito, altrimenti se fosse regolare non ci sarebbe bisogno della punizione. Un fallo è fallo e rimane tale anche dopo una punizione.

Loro partono dal presupposto, dal modo in cui argomentano, che un gesto irregolare che viene punito rientra nel regolamento proprio perchè viene punito mentre un gesto irregolare che non viene punito è più grave perchè non viene punito.

Quello che non capiscono del mio ragionamento, che poi tale ragionamento sia "corretto" o meno è tutto da dimostrare, è che a me interessa il risultato finale dell'azione, punita o non punita.

Esempio:

squadra A all'ultimo minuto della partita, in situazione di pareggio, fa un goal in fuorigioco non segnalato. Squadra A vince.

squadra A all'ultimo minuto della partita, in situazione di pareggio, salva di mano un goal sulla linea che sarebbe entrato. Squadra A poi vince ai rigori.

in entrambi i casi la squadra A vince una partita che non avrebbe dovuto vincere che per me rimane la cosa importante. Per me la cosa è in entrambi i casi moralmente discutibile, per loro no perchè nel primo caso l'arbitro non ha fatto quello che doveva, nel secondo si. In realtà hanno ragione fino a un certo punto perchè il regolamento, assumendo il loro stesso punto di vista, dice chiaramente che se l'arbitro non vede che il goal è in fuorigioco il goal è valido. Quindi anche la situazione del goal in fuorigioco è DA REGOLAMENTO in quanto contemplata nello stesso. Qualsiasi cosa di qualsiasi tipo che accade su un campo da calcio avviene "secondo regolamento".

L'esempio emblematico è il goal di Argentina Messico di due giorni fa che è stato convalidato anche se tutti, inclusi i tre arbitri, avevano visto il fuorigioco a posteriori alla moviola sul megaschermo ma che, DA REGOLAMENTO, non potevano utilizzare come mezzo per decidere la validità del goal che è stato mantenuto valido.

ho seguito il tuo ragionamento, ma non ho capito cosa vuoi dire

[ippo.g]

Originariamente inviato da Slevin86

è questo che non si vuol capire... il gesto è, come da regolamento, antisportivo, ma non da condannare come molti stanno facendo.... io trovo molto ma molto più antisportivo simulare, far finta di essersi fatti male per perdere tempo, passeggiare sulle schiene degli avversari, toccare il pallone leziosamente con la mano (con il principale scopo di ingannare l'arbitro)....

d'accordissimo, la "parata" è plateale, è decisamente più antisportivo la furbata alla Maradona

[Cafe Shock]

Originariamente inviato da Slevin86

è questo che non si vuol capire... il gesto è, come da regolamento, antisportivo, ma non da condannare come molti stanno facendo.... io trovo molto ma molto più antisportivo simulare, far finta di essersi fatti male per perdere tempo, passeggiare sulle schiene degli avversari, toccare il pallone leziosamente con la mano (con il principale scopo di ingannare l'arbitro)....

ah ok. Nulla da eccepire.Se la si mette così, non posso far altro che concordare al 100%.
Capisco che possa non piacere, ma questo è il calcio professionistico ( e ringrazio il cielo che sia così ).
Che poi nelle mie partitelle mi incazzo anche se fanno un lieve fallo è palese.
Ma se Gattuso fa un fallo tattico a centrocampo all'attaccante che sta per involarsi, gli bacio il culo. Ha fatto quello che doveva fare.

[momo-racing]

Originariamente inviato da ippo.g

ragazzi ha parato un pallone sulla linea di porta, non ha mica spaccato le gambe all'avversario; detto ciò spero che gli diano almeno 10 giornate di squalifica per comportamento antisportivo.
rimane comunque un gesto disperatamente eroico che esula dal gioco del calcio, il gesto di un uomo che per il bene della sua nazionale e dei suoi compagni immola il suo futuro e la sua immagine in una sorta di suicidio sportivo.

ma quale suicidio sportivo, quello in uruguay già da stasera sarà diventato una sorta di semidio e domani sarà su tutte le copertine dei giornali venerato come un santo. Trovami un italiano che nella finale del 2006 ha detto che Materazzi è stato uno schifoso a dire a Zidane quelle cose su sua madre o sua sorella. Ci fan pure i cori sulla mamma di Zidane Con quella parata quell'uomo s'è garantito l'immortalità sportiva nel suo paese, e sarebbe successo così in qualsiasi altro paese.

Comunque a onor del vero va segnalato che sti uruguayani son 3 milioni di abitanti e sono in semifinale. Sarebbe come fare una squadra selezionando gente tra i soli Napoletani e arrivare in semifinale di un mondiale, è impressionante.

[Cafe Shock]

Originariamente inviato da momo-racing

Comunque a onor del vero va segnalato che sti uruguayani son 3 milioni di abitanti e sono in semifinale. Sarebbe come fare una squadra selezionando gente tra i soli Napoletani e arrivare in semifinale di un mondiale, è impressionante.

non credo sia impossibile ( hai fatto proprio bene a citare i napoletani )

[Gremo]

Ripeto quello che ho espresso prima, stai dando al portiere la possibilità di parare un gol (o al calciatore di tirare fuori) quando il gol c'era già stato! Stai sicuramente facendo un torto alla squadra che calcia il rigore, questo mi pare ovvio nella situazione di stasera. Mentre se atterri uno ben venga il rigore, in quanto non è detto che il giocatore avrebbe finalizzato il gol.