Bioraria obbligatoria dal 1° Luglio

[the_joe]

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora diciamo allo Stato di regalarcela....

Regalarcela magari no, ma nemmeno permettere ai privati di arricchircisi sopra come stanno facendo da quando è stata "privatizzata"*

*come al solito in italia si sono privatizzati gli utili e le perdite sono rimaste a carico dello stato

[Lor3n5o]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se leggi bene, vedrai che spiegano che in alcuni casi può non essere conveniente....

Alcuni? Forse intendevi "nella maggior parte dei casi".

[zappy]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah ho capito.... tu parti dal presupposto che la gente consuma più del 33% della corrente in fascia alta....

auspico di no, ma dai commenti sembra che sia più facile spendere di più che non di meno.

Mi pare (ma attendo conferme) che con il passaggio alla bioraria siano anche state abolite le fasce di consumo annuale. nel senso che finora se si consumava sotto una certa soglia, si pagava ogni kWh una certa cifra, e man mano che salinavano i consumi annuali il costo unitario saliva. Ora mi pare che sia stato tutto uniformato e sostituito dalla bioraria. Bisogna verificare gli effetti.

[the_joe]

Originariamente inviato da xcdegasp

se non cambi nulla nel tuo stile di vita sì pagherai di più. ma è esattamente come fare la raccolta differenziata, all'inizio entrare nel meccanismo non è facile se non si era già abituati a diversificare i rifiuti ma dopo un periodo di rodaggio non ci si fa nemmeno più caso ed anzi appare del tutto normalissimo avere 3 bidoni in casa (o sul poggiolo/terrazino) per i rifiuti.

non è il frigo a farti sballare di ttariffazione e nemmeno il pc, io ho sempre avuto questi due accesi 24H/24 e per come vivevo (fuori casa dalle 8:00 alle 20:00) ho avuto un risparmio rispetto alle bollette precedenti. poco ma c'è stato.
Il problema si configura solamente famiglie con bambini o con anziani cioè nelle quali la casa è costantemente abitata o comunque vengono usati apparecchi voraci di elettricità come lavatrici e forno e boiler elettrico.
In un afamiglia di 2 persone adulte queste lavoreranno quindi se sono fortunate entrano in casa alle 17:00, nei casi normali mediamente entrano a casa tra le 18:00 e le 19:00 quindi il forno e lavatrice rimangono sicuramente spenti di giorno pertanto è possibile non avere aumenti di costi.

Ripeto il problema è se usi il forno o la lavatrice a 60° (o più) fuori dalla fascia blu, lì ti salassano e anche se capitasse unba volta ti sei giocato il bimestre nel senso che hai un aumento nella bolletta da riportarti a pagare quanto paghi ora, ovviamente più errori fai più il rincaro sarà salato.


avere un alavatrice programmabile per la partennza ritardata ti agevola notevolmente nella gestione dei consumi, arrivi a casa che è già in funzione e hai risparmiato quei 30 minuti o quell'ora di tempo.. quelle nuove con motore inverter le puoi programmare che partano la mattin aprestissimo così quando ti alzi stendi subito i panni puliti

il ferro da stiro, la piastra per i capelli, il phon, il tostapane, il fornetto, il forno per la pizza, la bistecchiera elettrica, vanno usati con cognizione di causa e sicuramente dopo le 19:00 .
il micronde è uno di quelli che non necessita di preriscaldamento quindi è da considerarsi pronto all'uso e dalla massima efficenza (consuma solo quando cuoce) e il suo utilizzo è di qualche minuto non superi i 15min pertanto lo puoi usare in qualsiasi momento della giornata.




non è una truffa alll'ambiente, l'ambiente ne guadagna con la bioraria.
semmai, lo ripeto, andrebbe strutturata meglio nel senso che un solo errore non ti deve annullare i benefici del ottimizzazione dei consumi in fascia lowcost.

Guarda, sono anche d'accordo su tutto soprattutto sulla parte nerettata, da parte mia faccio già attenzione a molte cose (lampadine a risparmio ecc...) e soprattutto siamo fuori casa tutto il giorno per cui la cosa potrebbe anche convenirmi, ma devo pensare anche al resto del mondo senza fare discorsi egoistici, per cui come dici anche tu, la tariffazione dovrebbe essere meno punitiva per chi sfora e magari più risparmiosa per chi è virtuoso.....

Per il discorso raccolta differenziata, da quando hanno messo il porta a porta è di una comodità incredibile, ma è anche quadrulicata la tariffa

[Lor3n5o]

Originariamente inviato da zappy

visto che ne abbiamo GIA' il 30-40% più di quelle che servono, non hanno tutti i torti...

Ok, allora perché importiamo energia dalle nucleari in francia?
Perché è bastato un stupidissimo ramo caduto in svizzera per mandare in black out TUTTA l'italia?

[zappy]

Originariamente inviato da xcdegasp

non è una truffa alll'ambiente, l'ambiente ne guadagna con la bioraria.
semmai, lo ripeto, andrebbe strutturata meglio nel senso che un solo errore non ti deve annullare i benefici del ottimizzazione dei consumi in fascia lowcost.

Quoto.
La Bioraria è un' ottima cosa
Semmai bisogna vigilare che non facciano i furbi con le tariffe nelle 2 fasce.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

auspico di no, ma dai commenti sembra che sia più facile spendere di più che non di meno.

Mi pare (ma attendo conferme) che con il passaggio alla bioraria siano anche state abolite le fasce di consumo annuale. nel senso che finora se si consumava sotto una certa soglia, si pagava ogni kWh una certa cifra, e man mano che salinavano i consumi annuali il costo unitario saliva. Ora mi pare che sia stato tutto uniformato e sostituito dalla bioraria. Bisogna verificare gli effetti.

Dipende dalle abitudini..... comunque le fasce di consumo annuale ad oggi ci sono ancora:
Ore di punta Ore non di punta
1- fino a 1800 kWh €/kWh 0,112860 0,083820
2- oltre 1800 fino a 2640 kWh €/kWh 0,154660 0,125620
3- oltre 2640 fino a 4440 kWh €/kWh 0,199410 0,170370
4- oltre 4440 kWh €/kWh 0,247110 0,218070

[zappy]

Originariamente inviato da Lor3n5o

Ok, allora perché importiamo energia dalle nucleari in francia?
Perché è bastato un stupidissimo ramo caduto in svizzera per mandare in black out TUTTA l'italia?

perchè di notte loro sarebbero costretti a BUTTARLA VIA perchè hanno un parco nucleare mostruosamente sovradimensionato e sbalzi di consumo base/picco allucinanti, e le centrali nucleari NON sono regolabili.
Quindi di notte praticamente la regalano (per buttarla meglio guadagnarci un minimo).
Pertanto la notte noi teniamo SPENTE le nostre centrali e la % delle nostre importazioni sale di molto (arriva al 25% mi pare) proprio perchè la francia la svende. Quindi è bastato un problema ad una linea per causare un effetto domino.
Tuttavia l'italia si è rialzata con le sue forze (è bastato accendere le nostre centrali) mentre quest'inverno quando è stata la Francia ad avere blackout ha dovuto chiedere aiuto all'estero perchè da sola, coi suoi consumi assurdi, ad alzarsi da sola non ce la faceva.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

perchè di notte loro sarebbero costretti a BUTTARLA VIA perchè hanno un parco nucleare mostruosamente sovradimensionato e sbalzi di consumo base/picco allucinanti, e le centrali nucleari NON sono regolabili.
Quindi di notte praticamente la regalano (per buttarla meglio guadagnarci un minimo).
Pertanto la notte noi teniamo SPENTE le nostre centrali e la % delle nostre importazioni sale di molto (arriva al 25% mi pare) proprio perchè la francia la svende. Quindi è bastato un problema ad una linea per causare un effetto domino.
Tuttavia l'italia si è rialzata con le sue forze (è bastato accendere le nostre centrali) mentre quest'inverno quando è stata la Francia ad avere blackout ha dovuto chiedere aiuto all'estero perchè da sola, coi suoi consumi assurdi, ad alzarsi da sola non ce la faceva.

Quindi se noi di notte importiamo corrente che costa di meno di quella prodotta nazionalmente, di notte la corrente costa di meno, quindi sono corrette le tariffe biorarie....

[nvidiaboy]

Originariamente inviato da xcdegasp

se non cambi nulla nel tuo stile di vita sì pagherai di più. ma è esattamente come fare la raccolta differenziata, all'inizio entrare nel meccanismo non è facile se non si era già abituati a diversificare i rifiuti ma dopo un periodo di rodaggio non ci si fa nemmeno più caso ed anzi appare del tutto normalissimo avere 3 bidoni in casa (o sul poggiolo/terrazino) per i rifiuti.

non è il frigo a farti sballare di ttariffazione e nemmeno il pc, io ho sempre avuto questi due accesi 24H/24 e per come vivevo (fuori casa dalle 8:00 alle 20:00) ho avuto un risparmio rispetto alle bollette precedenti. poco ma c'è stato.
Il problema si configura solamente famiglie con bambini o con anziani cioè nelle quali la casa è costantemente abitata o comunque vengono usati apparecchi voraci di elettricità come lavatrici e forno e boiler elettrico.
In un afamiglia di 2 persone adulte queste lavoreranno quindi se sono fortunate entrano in casa alle 17:00, nei casi normali mediamente entrano a casa tra le 18:00 e le 19:00 quindi il forno e lavatrice rimangono sicuramente spenti di giorno pertanto è possibile non avere aumenti di costi.

Ripeto il problema è se usi il forno o la lavatrice a 60° (o più) fuori dalla fascia blu, lì ti salassano e anche se capitasse unba volta ti sei giocato il bimestre nel senso che hai un aumento nella bolletta da riportarti a pagare quanto paghi ora, ovviamente più errori fai più il rincaro sarà salato.


avere un alavatrice programmabile per la partennza ritardata ti agevola notevolmente nella gestione dei consumi, arrivi a casa che è già in funzione e hai risparmiato quei 30 minuti o quell'ora di tempo.. quelle nuove con motore inverter le puoi programmare che partano la mattin aprestissimo così quando ti alzi stendi subito i panni puliti

il ferro da stiro, la piastra per i capelli, il phon, il tostapane, il fornetto, il forno per la pizza, la bistecchiera elettrica, vanno usati con cognizione di causa e sicuramente dopo le 19:00 .
il micronde è uno di quelli che non necessita di preriscaldamento quindi è da considerarsi pronto all'uso e dalla massima efficenza (consuma solo quando cuoce) e il suo utilizzo è di qualche minuto non superi i 15min pertanto lo puoi usare in qualsiasi momento della giornata.




non è una truffa alll'ambiente, l'ambiente ne guadagna con la bioraria.
semmai, lo ripeto, andrebbe strutturata meglio nel senso che un solo errore non ti deve annullare i benefici del ottimizzazione dei consumi in fascia lowcost.

ma in pratica se io continuo con le mie vecchi abitudini continuo a pagare quanto ora? oppure per lavarmi i capelli devo aspettare le 7 e puzzare come un caprone per il resto del giorno? trovo patetico tutto quanto...ma come gli vengono ste stronzate a questi? mah

[OUTATIME]

Originariamente inviato da nvidiaboy

ma in pratica se io continuo con le mie vecchi abitudini continuo a pagare quanto ora?

Dipende... basta che leggi le bollette
C'è già riportata la quantità di consumi divisa per fasce orarie...

[xcdegasp]

Originariamente inviato da nvidiaboy

ma in pratica se io continuo con le mie vecchi abitudini continuo a pagare quanto ora? oppure per lavarmi i capelli devo aspettare le 7 e puzzare come un caprone per il resto del giorno? trovo patetico tutto quanto...ma come gli vengono ste stronzate a questi? mah

io dopo quell'anno di bioraria ho mantenuto le mie abitudini anche con tariffazione differente quindi ho ancora più del 75% dei consumi in fascia blu (dovvrei essere sul 78%) e senza troppa fatica.. cambiando appartamento ho aggiunto lavastoviglie e micronde e ma comunque la lavatrice e lavastoviglie le uso in fascia blu.
La lavastoviglie nemmeno la senti se chiudi la porta della cucina quindi la faccio andare anche in piena nottata mentre per la lavatrice non ho ancotra provveduto a prendere quella dei miei desideri quindi la faccio partire la sera a cena, finito il film finisce anche la lavatrice e stendo

non ho mantenuto il precedente contratto perchè non sapevo quanto rimanevo ancora a fidenza ad abitare, passato il periodo di incertezza e inboccando uno dei possibili percorsi di vita son poi tornato sul mercato libero ma con e.on stavolta.
mi sono rotto i zebbedei delle letture fittizzie di enel e sopratutto aborro il nucleare italiano quindi pago i crucchi


@ the_joe: noi a fidenza il costo della tarsu è rimasto immutato in 4 anni

[Lor3n5o]

Originariamente inviato da zappy

perchè di notte loro sarebbero costretti a BUTTARLA VIA perchè hanno un parco nucleare mostruosamente sovradimensionato e sbalzi di consumo base/picco allucinanti, e le centrali nucleari NON sono regolabili.
Quindi di notte praticamente la regalano (per buttarla meglio guadagnarci un minimo).
Pertanto la notte noi teniamo SPENTE le nostre centrali e la % delle nostre importazioni sale di molto (arriva al 25% mi pare) proprio perchè la francia la svende. Quindi è bastato un problema ad una linea per causare un effetto domino.
Tuttavia l'italia si è rialzata con le sue forze (è bastato accendere le nostre centrali) mentre quest'inverno quando è stata la Francia ad avere blackout ha dovuto chiedere aiuto all'estero perchè da sola, coi suoi consumi assurdi, ad alzarsi da sola non ce la faceva.

Interessante... era una cosa che non sapevo... e ovviamente vengo a saperlo su un forum

Nondimeno, sarete anche voi d'accordo che sbandierare un risparmio annuo di BEN 20 euri ad essere bravi, sappia un tantino di presa per i fondelli, no? Parlo di quello che si sente di norma per la televisione.

[xcdegasp]

la tv è spazzatura nel 98% dei casi però ci sono alcune trasmissioni che possono concretamente fare informazione, devono sempre essere prese con spirito critico nel senso di scavare nei contenuti per trovare il vero messaggio

la questione risparmio è la carta che i media giocano più di frequente per far scorrere la supposta ai telespettatori al ppari del "meno tasse" per i votanti.

l'interesse dei telespettatori è sempre quello di diminuire le spese e proprio su questi si è dovuto incalzare nei vari messaggi mediatici perchè è un attento consumo che porta al risparmio come altrettanto è il consumo spensierato a portarti a pagare di più.

il risparmio è di più sul mercato libero, riesci a risparmiare più di 70€ senza difficoltà.


comunque tra ppoco sapremo anche cosa succcederà per l'acqua visto che ora è privatizzata e declassata a bene di consumo anzicchè bisogno primario.

[the_joe]

Originariamente inviato da xcdegasp

comunque tra ppoco sapremo anche cosa succcederà per l'acqua visto che ora è privatizzata e declassata a bene di consumo anzicchè bisogno primario.

Altra bella stronzata, non a caso i sindaci dei comuni qua si sono opposti anche a Roma.....

[zappy]

Originariamente inviato da OUTATIME

Dipende dalle abitudini..... comunque le fasce di consumo annuale ad oggi ci sono ancora:
Ore di punta Ore non di punta
1- fino a 1800 kWh €/kWh 0,112860 0,083820
2- oltre 1800 fino a 2640 kWh €/kWh 0,154660 0,125620
3- oltre 2640 fino a 4440 kWh €/kWh 0,199410 0,170370
4- oltre 4440 kWh €/kWh 0,247110 0,218070

ah, bene. Mi avevano detto che erano state tolte, ma sembra che non sia così dove hai trovato i dati?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

ah, bene. Mi avevano detto che erano state tolte, ma sembra che non sia così dove hai trovato i dati?

http://www.enel.it/it-IT/clienti/ene..._d2.aspx?it=-2

Da notare che questo è ciò che è in vigore per il servizio di maggior tutela fino al 30 Giugno 2010 (oggi).
Da domani le cose potrebbero cambiare, ma non mi aspetto grossi stravolgimenti...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da OUTATIME

Dipende dalle abitudini..... comunque le fasce di consumo annuale ad oggi ci sono ancora:
Ore di punta Ore non di punta
1- fino a 1800 kWh €/kWh 0,112860 0,083820
2- oltre 1800 fino a 2640 kWh €/kWh 0,154660 0,125620
3- oltre 2640 fino a 4440 kWh €/kWh 0,199410 0,170370
4- oltre 4440 kWh €/kWh 0,247110 0,218070

Da notare la differenza di prezzo con il mercato libero:
0,101€/kWh 0,052€/kWh

Questo invece il prezzo della monoraria; 0,068 €/kWh

[zappy]

Originariamente inviato da Lor3n5o

Interessante... era una cosa che non sapevo... e ovviamente vengo a saperlo su un forum

Ovvio che se le persone non sanno, gli si raccontano balle più facilmente e gli si riesce persino a far credere cose opposte alla realtà...

[zappy]

Originariamente inviato da OUTATIME

Dipende dalle abitudini..... comunque le fasce di consumo annuale ad oggi ci sono ancora:
Ore di punta Ore non di punta
1- fino a 1800 kWh €/kWh 0,112860 0,083820
2- oltre 1800 fino a 2640 kWh €/kWh 0,154660 0,125620
3- oltre 2640 fino a 4440 kWh €/kWh 0,199410 0,170370
4- oltre 4440 kWh €/kWh 0,247110 0,218070

con la monoraria attuale per abitazione di residenza (http://www.enel.it/it-IT/clienti/ene...a_D2.aspx?it=0) si ha:

Per la parte di consumo fino a 1800 kWh €/kWh 0,093620
Per la parte di consumo da 1801 kWh fino a 2640 kWh €/kWh 0,135420
Per la parte di consumo da 2641 kWh fino a 4440 kWh €/kWh 0,180170
Per la parte di consumo oltre 4440 kWh €/kWh 0,227870