Il TCPA andrebbe eliminato?

[rgart]

Originariamente inviato da killercode

Si, però non sei tu a decidere come usarlo.
Se per caso venisse scoperto una falla in una versione del TC come potrebbero le versioni successive abilitare alla lettura dei dati creati con una piattaforma di fatto non sicura?

Si dovrebbe risolvere la falla. Anche se essendo hardware penso sia molto difficile trovarne una senza dover saldare...

E cmq se il TCPA aumenta la mia sicurezza e nel contempo spedisce informazioni che non mi possono identificare (come fa apple) a me va bene.

Perchè dovrei rifiutare? se poi apple farà una cavolata e i miei dati finiscono a terzi, dovrà rispondere di ciò. Hanno bucato banche e google, con perdita di dati annessa, chiediamo che siano chiusi o eliminati anche loro?

E poi Apple produce software solo per i suoi mac per 2 motivi: è più semplice (10 configurazioni al posto di 1000) è più redditizio...

[trappola]

Premesso ho votato per l'eliminazione, ma con un distinguo.

Se il pc è mio ed è stato acquisito in proprietà (cioè nessuno ha diritti su questo) qualunque applicazione (in senso lato) che possa anche solo ipoteticamente impedirmene l'uso non deve esistere! Ciò che faccio con il mio pc è mia responsabilità e se faccio c*****te ne risponderò il controllo lo hanno gia fatto i genitori a suo tempo.

Se invece il pc è in qualche modo sottoposto alla responsabilità di altri (cioè io asineggio e alti ne pagano le conseguenze) se ne può parlare. Mi riferisco al dipendente infedele che scopiazza atti riservati ecc.

[elevul]

Pur rendendomi conto che è una trappola (confronto tra "internet andrebbe eliminato" e "tcpa andrebbe eliminato" per dimostrare la mancanza di coerenza) ho votato "Potrebbe essere sottoposto a limiti per le violazioni alla libertà che si potrebbero commettere", in quanto, a differenza di internet, il rapporto vantaggi/svantaggi di questo strumento è relativamente basso, e limitato solo a certi ambiti specifici.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Dream_River

D'altra parte mi pare che sia anche facilmente disattivatile, quindi non lo vedo come una grande minaccia

Esattamente. Il controllo e la possibilità di abilitarlo o meno rimane sempre dell'utente.

Originariamente inviato da killercode

Si, però non sei tu a decidere come usarlo.

Come dicevo sopra, invece è così.

Tanto per essere chiari: nessuno ti potrà mai impedire di installare Linux nel tuo PC, solo perché "non è firmato". Disattiva il TCPA e fai partire qualunque s.o. non firmato digitalmente che t'aggrada.

Se per caso venisse scoperto una falla in una versione del TC come potrebbero le versioni successive abilitare alla lettura dei dati creati con una piattaforma di fatto non sicura?

Premesso che i bug sono una componente intrinseca del software, si possono sempre fixare.

Poi per sistemi come questo il testing è elevatissimo, similmente (e forse anche di più) a quelli che dovrebbero essere effettuati per i filesystem (visto che affidiamo loro i nostri dati e non li vorremmo perdere).

Originariamente inviato da rgart

E cmq se il TCPA aumenta la mia sicurezza e nel contempo spedisce informazioni che non mi possono identificare (come fa apple) a me va bene.

Perchè dovrei rifiutare? se poi apple farà una cavolata e i miei dati finiscono a terzi, dovrà rispondere di ciò.

Già. Spesso ci si dimentica che viviamo in uno stato di diritto.

Hanno bucato banche e google, con perdita di dati annessa, chiediamo che siano chiusi o eliminati anche loro?

Anche Microsoft ha pagato caro per una falla del suo "sicurissimo" Passport.

I bug, come dicevo prima, sono una componente intrinseca del software. Difficile pensare di rimuoverli del tutto.

Originariamente inviato da trappola

Premesso ho votato per l'eliminazione, ma con un distinguo.

Se il pc è mio ed è stato acquisito in proprietà (cioè nessuno ha diritti su questo) qualunque applicazione (in senso lato) che possa anche solo ipoteticamente impedirmene l'uso non deve esistere! Ciò che faccio con il mio pc è mia responsabilità e se faccio c*****te ne risponderò il controllo lo hanno gia fatto i genitori a suo tempo.

Purtroppo sbagli perché pensi che ciò che acquisti diventa automaticamente di tua proprietà. Non è così, perché lo deve stabilire la legge e non tu.

Esempio pratico: comprati una PSP, modificala e poi mostrala a un finanziere integerrimo.

Se invece il pc è in qualche modo sottoposto alla responsabilità di altri (cioè io asineggio e alti ne pagano le conseguenze) se ne può parlare. Mi riferisco al dipendente infedele che scopiazza atti riservati ecc.

Con un sistema che usa opportunamente il TCPA scenari di questo tipo non possono esistere.

Originariamente inviato da elevul

Pur rendendomi conto che è una trappola (confronto tra "internet andrebbe eliminato" e "tcpa andrebbe eliminato" per dimostrare la mancanza di coerenza)

Esattamente. Il sondaggio è copiato pari pari dall'altro, testi inclusi (a parte le necessarie modifiche).

Ho preferito postare prima quello su internet per ovvi motivi: perché le risposte sarebbero state sicuramente numerose, e sbilanciatissime a favore del "mezzo incolpevole" internet.

Comunque entrambi gli esiti per me erano intuitivamente scontati, ma qualche dato sperimentale, pur se di scarsa valenza formale, fa sempre comodo.

Che poi mi sembra di aver letto tempo fa che l'uomo spesso è incoerente per natura.

ho votato "Potrebbe essere sottoposto a limiti per le violazioni alla libertà che si potrebbero commettere", in quanto, a differenza di internet, il rapporto vantaggi/svantaggi di questo strumento è relativamente basso, e limitato solo a certi ambiti specifici.

Grazie per la preferenza.

[El Macho]

Fanculo i soldi sono i miei e la macchina è mia, NON DEVE essere controllata da terzi...

[killercode]

Originariamente inviato da cdimauro

Premesso che i bug sono una componente intrinseca del software, si possono sempre fixare.

Poi per sistemi come questo il testing è elevatissimo, similmente (e forse anche di più) a quelli che dovrebbero essere effettuati per i filesystem (visto che affidiamo loro i nostri dati e non li vorremmo perdere).

Già. Spesso ci si dimentica che viviamo in uno stato di diritto.

Si, ok è elevatissima, ma se succede i miei dati come li trasporto su un computer nuovo? Chi dice al nuovo chip che i miei dati creati con il suo predecessore bucato non sono dannosi?

Sinceramente della privacy non me ne frega nulla, alla fine è una cosa che non esiste. Ma i miei porno una volta che sono stati criptati con AES e non ho più la chiave non me li restituisce nessuno

[cdimauro]

Originariamente inviato da El Macho

Fanculo i soldi sono i miei e la macchina è mia, NON DEVE essere controllata da terzi...

Infatti la controlli tu. TCPA off, e la usi esattamente come fai adesso.

[cdimauro]

Originariamente inviato da killercode

Si, ok è elevatissima, ma se succede i miei dati come li trasporto su un computer nuovo? Chi dice al nuovo chip che i miei dati creati con il suo predecessore bucato non sono dannosi?

Sinceramente della privacy non me ne frega nulla, alla fine è una cosa che non esiste. Ma i miei porno una volta che sono stati criptati con AES e non ho più la chiave non me li restituisce nessuno

Puoi farti una copia delle chiave private.

[fabio80]

Originariamente inviato da cdimauro

Infatti la controlli tu. TCPA off, e la usi esattamente fai adesso.

fino quando sarà così nulla da dire. ma fino quando lo sarà?

[killercode]

Originariamente inviato da cdimauro

Puoi farti una copia delle chiave private.

già fatto, ma il mio nuovo sistema trusted non me le accetta perchè dice che il mio vecchio sistema trusted non era così trusted come si sperava.

p.s. o meglio, [normal user ON] chiave cosa? [normal user OFF]

[cdimauro]

Originariamente inviato da fabio80

fino quando sarà così nulla da dire. ma fino quando lo sarà?

Non ho la sfera di cristallo, comunque il consorzio s'è espresso in tal senso e mai è stata nemmeno ventilata l'ipotesi di tenerlo sempre abilitato.

Originariamente inviato da killercode

già fatto, ma il mio nuovo sistema trusted non me le accetta perchè dice che il mio vecchio sistema trusted non era così trusted come si sperava.

Non mi risulta che ci sia un progetto diverso. Di TCPA ne basta uno.

In ogni caso, avendo le chiavi puoi decrittarti tutto il tuo materiale, e "importarlo" in quello nuovo.

p.s. o meglio, [normal user ON] chiave cosa? [normal user OFF]

Chiave di crittazione e autenticazione.

Comunque stiamo inquinando il sondaggio. DI TCPA & co. ne ho già abbondantemente (vedi lunghezza dei messaggi ) parlato in questo thread.

Eventualmente, se c'è ancora altro da dire, possiamo proseguire là.

[El Macho]

Originariamente inviato da cdimauro

Infatti la controlli tu. TCPA off, e la usi esattamente come fai adesso.

Per ora! Speriamo resti sempre disabilitabile...

[Killer Application]

Microsoft impone il TCPA in windows 9.
Microsoft vuole imporre Silverlight e decide che Flash non è piu trusted e non gira piu. (supponiamo che html5 non ci sia).
Fine di Flash visto che l'80% dei pc è Windows.

Microsoft vuole che solo il suo browser supporti plug-in esterni (flash, codec esterni) e blocca gli altri via TCPA.
Fine di Firefox, opera, safari.


Si si, proprio una gran cosa questo TCPA.

[cdimauro]

MS si becca l'n-esima megasanzione dall'antitrust.

Sbaglio o avevo già parlato di stato di diritto?

[killercode]

Originariamente inviato da cdimauro

Non mi risulta che ci sia un progetto diverso. Di TCPA ne basta uno.

In ogni caso, avendo le chiavi puoi decrittarti tutto il tuo materiale, e "importarlo" in quello nuovo.

Chiave di crittazione e autenticazione.

Comunque stiamo inquinando il sondaggio. DI TCPA & co. ne ho già abbondantemente (vedi lunghezza dei messaggi ) parlato in questo thread.

Eventualmente, se c'è ancora altro da dire, possiamo proseguire là.

La la partizione non la critti tu, lo fa il sistema in maniera trasparente basandosi sulla endorsement key del chip tpm. Quindi nel momento in cui per qualche ragione la tua endorsement key non fosse più valida i dati non risultano più accessibili. A meno che non venga prevista una funzione di recupero, alla fine non è ancora fatto niente di veramente concreto con questa tecnologia.
Comunque io la smetto qui lascio il topic alle risposte del sondaggio.
La mia è "A scelta dell'utente se limitato come funzione aggiuntiva opzionale a sistemi standard"

[Killer Application]

Originariamente inviato da cdimauro

MS si becca l'n-esima megasanzione dall'antitrust.

Sbaglio o avevo già parlato di stato di diritto?

Scusami, è il loro sistema operativo.
Nessuno ti costringe a comprarlo, ti prendi una distro linux e ti compili il tuo kernel TCPA free.

Loro SO loro regole.

O vale solo per microsoft questa cosa?
Perche APPLE con il suo store puo decidere chi far entrare e chi no sulle sue piattaforme?
Perche Apple se vuole ti mette in blacklist e Microsoft non puo?

[rgart]

perchè non ha il 90% del mercato... Sennò sarebbe posizione dominante...

Mi sembra semplice come cosa...

[cdimauro]

Originariamente inviato da killercode

La la partizione non la critti tu, lo fa il sistema in maniera trasparente basandosi sulla endorsement key del chip tpm. Quindi nel momento in cui per qualche ragione la tua endorsement key non fosse più valida i dati non risultano più accessibili. A meno che non venga prevista una funzione di recupero, alla fine non è ancora fatto niente di veramente concreto con questa tecnologia.
Comunque io la smetto qui lascio il topic alle risposte del sondaggio.
La mia è "A scelta dell'utente se limitato come funzione aggiuntiva opzionale a sistemi standard"

Eventualmente c'è la (lunga) FAQ del consorzio che spiega molte cose.

Originariamente inviato da Killer Application

Scusami, è il loro sistema operativo.
Nessuno ti costringe a comprarlo, ti prendi una distro linux e ti compili il tuo kernel TCPA free.

Loro SO loro regole.

O vale solo per microsoft questa cosa?
Perche APPLE con il suo store puo decidere chi far entrare e chi no sulle sue piattaforme?
Perche Apple se vuole ti mette in blacklist e Microsoft non puo?

Non chiederlo a me, ma all'antitrust.

Per me ognuno dovrebbe poter fare quello che vuole col SUO software. E l'utente sarebbe (ma lo è già adesso) altrettanto libero di rivolgersi ad altro.

[fabio80]

che palle sta filosofia del "nessuno ti obbliga a"

a forza di astenersi per difendere la libertà di scelta, andrà a finire che non ci sarà libertà di scegliere alcunchè

paiono quasi slogan virali creati e diffusi dalle aziende, come possa la gente farli propri rimane un mistero

[cdimauro]

Nella sua storia l'umanità ha visto una crescente maggior libertà individuale: non vedo perché dovremmo regredire quando il progresso ci porta in una direzione diametralmente opposta...

"Il complottismo NON è il profumo della vita"