proposta di legge utile (questa si) per i cittadini

[elevul]

Originariamente inviato da trallallero

E se invece quell'uno non era in regola, ovviamente l'agente sale di grado e gli viene aumentato lo stipendio.

L'apoteosi della corruzione...

[harbinger]

Sono l'unico al quale è venuto il sospetto che l'autore del thread stia parodiando le leggi ad personam emanate sotto i governi Berlusconi?

[Scalor]

facciamo una legge seria....

1) intensificare i controlli nelle ore serali, e l mattino presto .
2) legare l'importo della sanzione alla storia precedente del guidatore, cioè se uno ha già preso nei 5 anni precedenti multe per lo stesso motivo la sanzione viene maggiorata (multe progressive)
3) sequestro e confisca con vendita all'asta del mezzo su cui guidava un ubriaco o drogato recidivo.
4) divieto per coloro che hanno preso sanzioni per guida in stato di ubriachezza di guidare nelle ore notturne, e limitare la cilindrata del veicolo per almeno 3 anni.
5) dalla 3 multa per eccesso di velocità superiore a 40 km\h ora il limite presa in un arco di tempo di 5 anni sospensione della patente per 5 anni.
6) polizze rca legate al soggetto e non al veicolo.
7) limitare la cilindrata nei centri storici o nelle ztl.
8) se durante un controllo emerge che il soggetto non è in regola con i pagamenti tasse, ici, f23 f24 ecc ecc e non sono attivi ricorsi, fermo del veicolo.

[paditora]

Originariamente inviato da trallallero

Non so di che "altri paesi" tu stia parlando, ma in certi "altri paesi" la gente non deve essere controllata perchè sia onesta, lo è e basta.
Questo mito che altrove, "dove si sta meglio", ci sono molti più controlli, deve morire perchè falso.

Seeeee e io ci credo proprio.
Se togli completamente i controlli il mondo diventa una giungla.
Io non ci credo proprio che all'estero sono più onesti. Sono più onesti perchè ci sono più controlli, ma se ci fossero meno controlli pure li inizierebbero a proliferare i disonesti.

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Scalor

4) divieto per coloro che hanno preso sanzioni per guida in stato di ubriachezza di guidare nelle ore notturne, e limitare la cilindrata del veicolo per almeno 3 anni.
5) dalla 3 multa per eccesso di velocità superiore a 40 km\h ora il limite presa in un arco di tempo di 5 anni sospensione della patente per 5 anni.

Queste sono assurdamente esagerate, le altre van più o meno bene

[paditora]

Originariamente inviato da Scalor

5) dalla 3 multa per eccesso di velocità superiore a 40 km\h ora il limite presa in un arco di tempo di 5 anni sospensione della patente per 5 anni.

Questa non l'ho capita.
Cioè secondo me andrebbe bene se applicata al giorno e non alla notte.
Se superi i 40km/h all'ora di giorno è molto più pericoloso rispetto alla notte dove non circola quasi nessuno.
Se sfrecci a 100 all'ora davanti a una scuola o a un parco alle 9 del mattino penso che sia ben diverso rispetto a sfrecciarci alle 3 di notte
Quindi non ho capito a che pro questa proposta.

Cmq tranne la 1 e la 6 le altre le trovo esagerate. Le leggi e le sanzioni ci sono, basterebbe solamente farle applicare.
Tra l'altro non sei manco bene informato sul codice stradale. Perchè sul punto 2 se fai 2 infrazioni dello stesso tipo e non nell'arco di 5 anni, ma nell'arco di 2 ti sospendono la patente e la multa mi pare che è raddoppiata o cmq aumentata. Quindi stai proponendo qualcosa che in realtà c'è già

[Scalor]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Queste sono assurdamente esagerate, le altre van più o meno bene

perchè, io non ho mai preso multe per eccesso di velcità...
mi papà gira in auto praticamente tutti i giorni e non ha mai preso multe per eccesso di velocità.....

non prendere multe è possibile !
e poi qui si tratta di prenderne 3 in 5 anni mi pare un intervallo di tempo ragionevole.

[Lucrezio]

O signur!
Pur mettendoci la firma perché tendo ad essere un automobilista leggermente indisciplinato, mi sembra una proposta terrificante.

Vogliamo risparmiare soldi e rendere le strade più sicure senza incitare gli automobilisti alla lotta armata?

- Limiti variabili: sulle autostrade a tre corsie, se il tempo è bello e non c'è traffico, ma anche su quelle a due corsie particolarmente dritte (tipo BS-PC, MO-VR... e altre tratte che andrebbero valutate) si mettono tanti pannelli luminosi che segnalino il limite in tempo reale, dove questo può essere portato ai 150 in condizioni favorevoli, ma anche ridotto per nebbia, traffico intenso, neve et al. CONTEMPORANEAMENTE su queste strade va implcabilmente installato il tutor.

- Abolizione degli autovelox fissi e mobili su tutte le autostrade: non sono un deterrente e rischiano solo di provocare incidenti (specie se messi fuori da una galleria, all'uscita di una curva in discesa e due metri prima del cartello "fine del limite dei 100" - chi fa la FI-BO sa di cosa sto parlando...) e per fregarli basta frenare quando li si vede. Su tutta la rete andrebbe messo il tutor, fermo restando il punto di prima.


In questo modo i controlli si potrebbero concentrare su alcuni comportamenti altrettanto - o più - criminali del correre, come la guida in stato alterato, ma anche (e in italia ci sarebbe bisogno di fare un po' di culi in proposito) l'uso improprio delle corsie e il mancato rispetto delle distanze di sicurezza. Fra gente che, con quattro corsie, usa la terza come corsia di marcia normale (personalmente non mi dispiacerebbbe, quando li incontro, la macchina di James Bond con lanciarazzi incorporato ) e gente che comunque usa le corsie in modo più o meno creativo, il rischio incidenti non è trascurabile....


Per la rete normale (non autostrade) il discorso andrebbe pensato con un po' più di calma...

[trappola]

se il problema è il tempo che viene impiegato in un controllo, piuttosto si trovi il modo di accelerare questi controlli!
Vuoi dire che non esiste la possibilità di interrogare le varie banche dati (chesso motorizzazione, prefettura, se esiste qualcosa per l'assicurazione) direttamente da dove ti fanno il controllo senza passare per il comando, chsso un cippettino su patente e libretto infili in un lettore e con la misteriosa tecnologia di trasmissione senza fili ti viene fuori ok no ok. Tempo tipo un minuto compreso fermata e ripartenza se non hai nulla?

Per l'etilometro, in altri paesi ho visto un cosino grande come deu pacchetti di sigarette, soffi subito e ti da il risultato, gli affati che usano in itaglia da spento l'ultima volta ci ha messo 15 minuti prima di essere pronto, possibile che qui si usino etilometri a carbonella !!!!!

[kruccio]

Originariamente inviato da .xenon.

a proposito di lunotto...

ormai che ci sono aggiungo una questione spinosa.
faccio una premessa:
tre anni fa incrociai il carabiniere del paesino dove abito,
al bar mentre parlava di calcio col barista.
in buona sostanza, per farla breve, dai suoi discorsi era evidente che era tifoso laziale.
ora, siccome io sono tifoso della roma, ho un bell'adesivo giallorosso della maggica, attaccato sulla mia auto...

la settimana scorsa mentre andavo al lavoro, lui insieme al collega, era sul lato della strada a fermare per i soliti controlli.
e che è successo secondo voi?
semplice, mi ha fermato...

veniamo al punto:
mi è venuto il sospetto (legittimo sospetto, oserei dire) che, essendo
nota l'avversione e la rivalità tra laziali e romanisti, il carabiniere in questione non abbia la necessaria serenità ed imparzialità per comportarsi in maniera corretta nei miei confronti.

servirebbe una legge con la quale un cittadino possa rifiutare di farsi fermare e controllare da un carabiniere/agente la cui fede calcistica sia opposta alla propria.

no?

[deggungombo]

Originariamente inviato da whistler

Per indizi di colpevolezza intendi teste mozzate sul cruscotto panetti d eroina sul sedile passeggero ,mitra sul lunotto?

hahahahahahahahhahaha

[deggungombo]

Originariamente inviato da .xenon.

avete presente quando i carabinieri (polizia/vigili/finanza ecc) tirano su la paletta e vi costringono ad accostare, tenendovi lì fermi per minuti, per fare vari controlli, facendovi ritardare agli appuntamenti di lavoro o quel che sia, mentre la gente di passaggio vi guarda con aria sospetta pensando "chissà che ha combinato questo"?
ecco, ho iniziato a guidare a 15 anni (cinquantino) ora ho 43 anni.
facciamo che le forze dell'ordine mi abbiano fermato per controlli in media 2 volte l'anno; fanno 56 volte
per ben 56 volte mi hanno fatto perdere tempo, mi hanno tenuto lì esposto al pubblico ludibrio, e non hanno trovato niente che fosse fuori regola.

avete idea di quanto costa pagare i carabinieri, polizia ecc per fare i fermi per controlli sulle strade?
pensateci.

veniamo al dunque
proposta di legge:
art.1
ridurre del 50% i controlli sulle strade [risparmio di tempo per i cittadini e risparmio di soldi (nostri...) per lo stato].
art.2
alle forze dell'ordine è concesso fermare un veicolo per controlli, solo se ci siano evidenti indizi di colpevolezza (guida senza patente, tasso alcolemico sopra i limiti, revisione scaduta, assicurazione scaduta o assente ecc ecc non sto a farvi la lista di tutte le violazioni al codice della strada...)
art.3
il fermato che risulti in regola, deve essere risarcito del tempo perso.
(mi sembra giusto)
art.4
l'agente che ha commesso l'errore di fermare uno che era in regola, viene degradato e gli viene ridotto lo stipendio di tot euri.

che ve ne pare?

Originariamente inviato da .xenon.

a proposito di lunotto...

ormai che ci sono aggiungo una questione spinosa.
faccio una premessa:
tre anni fa incrociai il carabiniere del paesino dove abito,
al bar mentre parlava di calcio col barista.
in buona sostanza, per farla breve, dai suoi discorsi era evidente che era tifoso laziale.
ora, siccome io sono tifoso della roma, ho un bell'adesivo giallorosso della maggica, attaccato sulla mia auto...

la settimana scorsa mentre andavo al lavoro, lui insieme al collega, era sul lato della strada a fermare per i soliti controlli.
e che è successo secondo voi?
semplice, mi ha fermato...

veniamo al punto:
mi è venuto il sospetto (legittimo sospetto, oserei dire) che, essendo
nota l'avversione e la rivalità tra laziali e romanisti, il carabiniere in questione non abbia la necessaria serenità ed imparzialità per comportarsi in maniera corretta nei miei confronti.

servirebbe una legge con la quale un cittadino possa rifiutare di farsi fermare e controllare da un carabiniere/agente la cui fede calcistica sia opposta alla propria.

no?

no, ok, ora ho la certezza... si tratta di una provocazione, è una proposta esattamente allineata a quelle del berlusca, solo che riportata su scala del semplice cittadino, e non su "misura casta".

Si, lo dico da tempo che se i piani alti si possono permettere di proporre ed attuare certe proposte, allora mi sento anche io legittimato a non pagare una multa, a chiedere di non essere fermato dai carabinieri, a non pagare le tasse, a fottermene di qualsiasi istituzione che non assecondi la mia volontà portando avanti campagne di screditamento... riportata su "scala cittadino" la proposta fa solo che ridere, su "scala casta" fa ridere lo stesso, ma il grande pagliaccio nano sa comunicare, è riuscito a fotterci tutti e continua a riuscirci.



p.s. ritengo che il tuo esercizio di ridimensionamento su piccola scala delle merdate che il potere propone per se stesso, denoti grande ironia ed intelligenza. sono serio.

Originariamente inviato da harbinger

Sono l'unico al quale è venuto il sospetto che l'autore del thread stia parodiando le leggi ad personam emanate sotto i governi Berlusconi?

no, non sei l'unico

[esse09]

Originariamente inviato da Scalor

facciamo una legge seria....

1) intensificare i controlli nelle ore serali, e l mattino presto .
2) legare l'importo della sanzione alla storia precedente del guidatore, cioè se uno ha già preso nei 5 anni precedenti multe per lo stesso motivo la sanzione viene maggiorata (multe progressive)
3) sequestro e confisca con vendita all'asta del mezzo su cui guidava un ubriaco o drogato recidivo.
4) divieto per coloro che hanno preso sanzioni per guida in stato di ubriachezza di guidare nelle ore notturne, e limitare la cilindrata del veicolo per almeno 3 anni.
5) dalla 3 multa per eccesso di velocità superiore a 40 km\h ora il limite presa in un arco di tempo di 5 anni sospensione della patente per 5 anni.
6) polizze rca legate al soggetto e non al veicolo.
7) limitare la cilindrata nei centri storici o nelle ztl.
8) se durante un controllo emerge che il soggetto non è in regola con i pagamenti tasse, ici, f23 f24 ecc ecc e non sono attivi ricorsi, fermo del veicolo.

beh la 7 mi sembra non necessaria, in fondo in italia non girano cosi' tante auto con cilindrata esagerata
per la 6 in parte gia' succede con il b/m

per le altre sono daccordo a parte per la uno perche' non so cosa intendi con mattino presto, cioe' io alle 7.30 vado a lavoro mi farebbe anche piacere non essere fermato xD

[trallallero]

Originariamente inviato da paditora

Seeeee e io ci credo proprio.
Se togli completamente i controlli il mondo diventa una giungla.
Io non ci credo proprio che all'estero sono più onesti. Sono più onesti perchè ci sono più controlli, ma se ci fossero meno controlli pure li inizierebbero a proliferare i disonesti.

Fermato non ricordo neanche più quante volte in Italia, soprattutto a Roma che per strada è più selvaggia del nord dove ho visto meno controlli.

Fermato UNA volta quì in Germania in 3 anni su un totale di meno di 5-6 posti di blocco che ho visto in tutto.
Ah, ho visto UN autovelox in 3 anni eppure in città vanno TUTTI a 50 km/h (molti anche a meno ).

E quoto un'altra testimonianza dall'estero:

Originariamente inviato da gugoXX

Sono stato fermato 4-5 volte in 20 anni.
Qui in UK, nonostante la targa straniera, mai fermato in 3 anni.

[trallallero]

Originariamente inviato da elevul

L'apoteosi della corruzione...

Pieno di generali ai posti di blocco

[Fabryce]

Originariamente inviato da balint

Devo ammettere però che una proposta coraggiosa come "diminuire i controlli" non l'avevo mai sentita

[paditora]

Originariamente inviato da trallallero

Fermato non ricordo neanche più quante volte in Italia, soprattutto a Roma che per strada è più selvaggia del nord dove ho visto meno controlli.

Qui in Italia solitamente, perlomeno qui da me succede così, si appostano sempre nei soliti posti che dopo un po' diventano noti.
Uno che passa sempre su una strada dove si apposta la pattuglia della polizia o dei carabinieri prima o poi è logico che viene fermato, uno che frequenta strade secondarie dove non ci sono controlli non viene fermato mai.
Insomma qui in Italia dipende dalle strade che uno fa. Se fai una strada dove solitamente si apposta la polizia ti capita di essere fermato tante volte, mentre su altre magari passano anche 10 anni senza essere fermato mai.
Poi dipende anche se uno gira di giorno o di notte. Di notte solitamente, soprattutto nel week end, si trovano molte più pattuglie rispetto al giorno.
Io di giorno per esempio saranno minimo 10 anni che non vengo fermato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da harbinger

Sono l'unico al quale è venuto il sospetto che l'autore del thread stia parodiando le leggi ad personam emanate sotto i governi Berlusconi?

te pareva che non arrivava un antiberlusconiano? come si fa a inserire il tuo idolo anche in temi assolutamente lontani. torna nella tua stanzetta e continua a baciare la sua foto dai...

[icoborg]

Originariamente inviato da marchigiano

te pareva che non arrivava un antiberlusconiano? come si fa a inserire il tuo idolo anche in temi assolutamente lontani. torna nella tua stanzetta e continua a baciare la sua foto dai...

ma di che cazzo parli?

[.xenon.]

Originariamente inviato da deggungombo

no, ok, ora ho la certezza... si tratta di una provocazione, è una proposta esattamente allineata a quelle del berlusca, solo che riportata su scala del semplice cittadino, e non su "misura casta".

Si, lo dico da tempo che se i piani alti si possono permettere di proporre ed attuare certe proposte, allora mi sento anche io legittimato a non pagare una multa, a chiedere di non essere fermato dai carabinieri, a non pagare le tasse, a fottermene di qualsiasi istituzione che non assecondi la mia volontà portando avanti campagne di screditamento... riportata su "scala cittadino" la proposta fa solo che ridere, su "scala casta" fa ridere lo stesso, ma il grande pagliaccio nano sa comunicare, è riuscito a fotterci tutti e continua a riuscirci.



p.s. ritengo che il tuo esercizio di ridimensionamento su piccola scala delle merdate che il potere propone per se stesso, denoti grande ironia ed intelligenza. sono serio.

centro!
(e grazie)