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Old 11-06-2010, 21:54   #41
Franco2
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Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
Aggiungo una postilla: finchè ogni lavoratore dipendente non avrà almeno 2000€ niente stipendi faraonici per pochi.
Io metterei un Delta massimo tra chi guadagna di più e chi di meno all'interno di ogni azienda.
Franco2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 00:21   #42
AlexGatti
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Originariamente inviato da Franco2 Guarda i messaggi
Io metterei un Delta massimo tra chi guadagna di più e chi di meno all'interno di ogni azienda.
Potrebbe essere interessante, concordo! Sono convinto che comunque non si debba essere ultratalebani, non puo essere di 2 volte o di 10 volte, dev'essere di piu.
Ad esempio 200 volte. Vuol dire che Marchionne puo prendere al massimo lo stipendio di 200 operai. A chi sembra già troppo pensi che ora prenderà quanto mille operai se non di piu.

A 'sto punto facciamo anche una correlazione tra stipendio dei parlamentari e reddito degli italiani, facciamo la somma di tutte le dichiarazioni dei redditi, lo dividiamo per il numero dei cittadini (tutti quanti, non scartiamo chi dichiara di essere nullatenente) e otteniamo un reddito "medio" ecco questo lo moltiplichiamo per, non so, 10 e otteniamo il reddito di un parlamentare.

Questo ha molteplici effetti positivi:
1) abbasserebbe i guadagni dei parlamentari
2) in tempi di crisi il costo della politica si abbassa in automatico.
3) se i politici riescono a far aumentare i guadagni degli italiani (nel complesso, non di qualcuno in particolare a scapito di altri), oppure a far emergere il nero (ovvero piu dichiarazioni dei redditi), guadagnano di piu.

Vuoi vedere che cosi si mettono davvero a far la lotta all'evasione?
__________________
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"
AlexGatti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 05:49   #43
cometa18
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Originariamente inviato da AlexGatti Guarda i messaggi
Potrebbe essere interessante, concordo! Sono convinto che comunque non si debba essere ultratalebani, non puo essere di 2 volte o di 10 volte, dev'essere di piu.
Ad esempio 200 volte. Vuol dire che Marchionne puo prendere al massimo lo stipendio di 200 operai. A chi sembra già troppo pensi che ora prenderà quanto mille operai se non di piu.

A 'sto punto facciamo anche una correlazione tra stipendio dei parlamentari e reddito degli italiani, facciamo la somma di tutte le dichiarazioni dei redditi, lo dividiamo per il numero dei cittadini (tutti quanti, non scartiamo chi dichiara di essere nullatenente) e otteniamo un reddito "medio" ecco questo lo moltiplichiamo per, non so, 10 e otteniamo il reddito di un parlamentare.

Questo ha molteplici effetti positivi:
1) abbasserebbe i guadagni dei parlamentari
2) in tempi di crisi il costo della politica si abbassa in automatico.
3) se i politici riescono a far aumentare i guadagni degli italiani (nel complesso, non di qualcuno in particolare a scapito di altri), oppure a far emergere il nero (ovvero piu dichiarazioni dei redditi), guadagnano di piu.

Vuoi vedere che cosi si mettono davvero a far la lotta all'evasione?
Come insegna l'economia spiccia, l'organizzazione si muoverà autonomamente verso il massimo... Ergo avranno tutti stipendi vicini ai 500k... Anche i cameramen se li aumenteranno a spese tue!
L'unico controllo che funziona è quello che mette in correlazione ciò che produci con quanto spendi, guardatevi in giro... Annozero si paga di pubblicità, se sono in attivo perchè porre limiti? Vespa si ripaga di pubblicità? Secondo me no, allora stipendio deve calare, fissiamo criteri oggettivi di redditività per l'azienda; se la star mi fa perdere soldi può pure andare alla concorrenza (che poi non esiste in un duopolio).
__________________
入乡随俗
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Old 12-06-2010, 09:21   #44
Franco2
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L'unico controllo che funziona è quello che mette in correlazione ciò che produci con quanto spendi, guardatevi in giro... Annozero si paga di pubblicità, se sono in attivo perchè porre limiti?
Perchè essere in attivo non è detto che sia sufficiente per essere nella condizione migliore. Metti che ci siano due presentatori: Tizio che prende X euro e Caio che ne prende 2*X. Entrambi fanno gli stessi ascolti ed entrambi sono in attivo.
Non basta dire "teniamoci Caio, tanto siamo in attivo". Se con Tizio l'attivo in bilancio è superiore, meglio togliere Caio e mettere Tizio.
E se Caio portasse Y di pubblicità, mentre Tizio Z<Y?
In quel caso basta vedere se (2*X-X) è maggiore, uguale o minore a (Y-Z) per decidere chi prendere (in realtà agli stipendi dei conduttori andrebbero sommati anche tutte le altre spese di produzione).
Insomma, non sempre prendere quello più costoso, o che fa più ascolti, è la scelta migliore.
Franco2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 09:30   #45
Crazy rider89
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Perchè essere in attivo non è detto che sia sufficiente per essere nella condizione migliore. Metti che ci siano due presentatori: Tizio che prende X euro e Caio che ne prende 2*X. Entrambi fanno gli stessi ascolti ed entrambi sono in attivo.
Non basta dire "teniamoci Caio, tanto siamo in attivo". Se con Tizio l'attivo in bilancio è superiore, meglio togliere Caio e mettere Tizio.
E se Caio portasse Y di pubblicità, mentre Tizio Z<Y?
In quel caso basta vedere se (2*X-X) è maggiore, uguale o minore a (Y-Z) per decidere chi prendere (in realtà agli stipendi dei conduttori andrebbero sommati anche tutte le altre spese di produzione).
Insomma, non sempre prendere quello più costoso, o che fa più ascolti, è la scelta migliore.
ok, ma non è il caso di Annozero
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Old 12-06-2010, 10:12   #46
Scalor
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Come insegna l'economia spiccia, l'organizzazione si muoverà autonomamente verso il massimo... Ergo avranno tutti stipendi vicini ai 500k... Anche i cameramen se li aumenteranno a spese tue!
L'unico controllo che funziona è quello che mette in correlazione ciò che produci con quanto spendi, guardatevi in giro... Annozero si paga di pubblicità, se sono in attivo perchè porre limiti? Vespa si ripaga di pubblicità? Secondo me no, allora stipendio deve calare, fissiamo criteri oggettivi di redditività per l'azienda; se la star mi fa perdere soldi può pure andare alla concorrenza (che poi non esiste in un duopolio).
bravo ma facciamolo pure per il privato....
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Old 12-06-2010, 10:13   #47
Ja]{|e
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"Sono terrorizzato all’idea di quando saranno pubblicati i compensi: io prendo meno dell’ultima gamba destra di una soubrette: 1.500 lorde a puntata". Con tono ironico Marco Travaglio, durante la registrazione di Otto e Mezzo in onda questa sera su La7, rivela così il suo compenso ad Annozero. "Parametrate a quanto guadagna, o meglio non guadagna un operaio è un privilegio - prosegue il giornalista -, ma parametrate a un programma da 5 milioni di persone, rispetto alle cifre che si sentono, probabilmente è un po' pochino". Il giornalista, che ha poi ribadito di essere "favorevolissimo alla pubblicazione dei guadagni dei conduttori Rai, non nei titoli di coda, ma in rete" ha dichiarato a proposito del futuro di Annozero: "Non ho la più pallida idea se il programma riprenderà in autunno, ma sarebbe importante che si riveda una trasmissione che il pubblico gradisce. Non conosco le logiche della Rai, ma penso che oggi loro abbiano un problema: devono decidere se sia meglio avere Santoro a piede libero, senza fiatargli sul collo, o se sia meglio tenerselo dentro e continuare a mobbizzarlo con multe, minacce di multe, sanzioni, autorithy e tutto l’ambaradan".

da ilGiornale

Chissà se pubblicheranno il mio commento....
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 10:59   #48
AlexGatti
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Come insegna l'economia spiccia, l'organizzazione si muoverà autonomamente verso il massimo... Ergo avranno tutti stipendi vicini ai 500k... Anche i cameramen se li aumenteranno a spese tue!
Non ho ben capito perchè.
Secondo me si avrà un'emorragia di "star" dal pubblico al privato, chi arriva a 500mila euro sa che o gli bastano o "emigra" verso chi gli da di piu, ovvero fuori dal pubblico. A un Santoro che è arrivato a 500mila euro credo che convenga fare 'sto discorso qui e non fare in modo che anche i cameraman prendano 500mila euro come lui.
__________________
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"
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Old 12-06-2010, 11:11   #49
lowenz
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Originariamente inviato da AlexGatti Guarda i messaggi
Non ho ben capito perchè.
Secondo me si avrà un'emorragia di "star" dal pubblico al privato, chi arriva a 500mila euro sa che o gli bastano o "emigra" verso chi gli da di piu, ovvero fuori dal pubblico. A un Santoro che è arrivato a 500mila euro credo che convenga fare 'sto discorso qui e non fare in modo che anche i cameraman prendano 500mila euro come lui.
E ad un servizio pubblico mica servono le star.....a meno che voglia fare concorrenza al privato come oggi.

E' tutto il paradigma ad essere sbagliato, il pubblico è gestito come se fosse privato, tanto sbagliato che ormai le persone manco sanno distinguere e si lamenterebbero se RAI non ricalcasse Mediaset nei format.

Insomma, è tutto starato e rimarrà starato perchè starati sono i destinatari.

Ultima modifica di lowenz : 12-06-2010 alle 11:13.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 11:28   #50
sparagnino
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Ci sarà sempre un azionista di maggioranza
Ovvio, ma il privato che ci ha messo del suo (quattrino) non ha voglia di vedere i suoi soldi buttati in stipendi. E alla fine dell'anno quello che gli interessa è il + alla fine del conto economico. Quindi se ti avvicini al negativo (dell'utile) incomincia a incazzarti e far volare teste.
__________________
Il regarde le soleil. . il coule comme un navire. . et dans l'esprit il me reporte en arrière. . . dans la terre lointaine de mes pères. . .

meglio un brutto processo che un bel funerale
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Old 12-06-2010, 12:09   #51
Onisem
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
E ad un servizio pubblico mica servono le star.....a meno che voglia fare concorrenza al privato come oggi.

E' tutto il paradigma ad essere sbagliato, il pubblico è gestito come se fosse privato, tanto sbagliato che ormai le persone manco sanno distinguere e si lamenterebbero se RAI non ricalcasse Mediaset nei format.

Insomma, è tutto starato e rimarrà starato perchè starati sono i destinatari.
Quoto.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 12-06-2010, 12:30   #52
lowenz
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Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
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Originariamente inviato da sparagnino Guarda i messaggi
Ovvio, ma il privato che ci ha messo del suo (quattrino) non ha voglia di vedere i suoi soldi buttati in stipendi. E alla fine dell'anno quello che gli interessa è il + alla fine del conto economico. Quindi se ti avvicini al negativo (dell'utile) incomincia a incazzarti e far volare teste.
Funzionasse in modo così lineare l'economia REALE!
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 13:48   #53
ilguercio
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Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 7806
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Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer Guarda i messaggi
L'unico accettabile è quello della Gabanelli.
La Setta se li merita giusto per le tette che mette in mostra
200k euro sono 100 a tetta.
D'accordissimo,specie sulla Tet..ehm,Setta.
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 14:36   #54
Franco2
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Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 88
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
E ad un servizio pubblico mica servono le star.....
Infatti!
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Old 12-06-2010, 15:35   #55
Lorekon
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L'Avatar di Lorekon
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2143
in ultima analisi, gli stipendi "d'oro" li pagano i consumatori vittime del marketing che comprano ogni cazzata che passa in televisione.

io quando vedo una pubblicità in televisione smetto di comprare quel prodotto (per quanto possibile, visto che in certi settori TUTTI fanno pubblicità, tipo telefonia mobile p.es).
A meno che il prodotto in questione non abbia davvero un differenziale di qualità, o una sua unicità.


il consumo critico è l'arma del consumatore.
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
Lorekon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2010, 15:39   #56
lowenz
Bannato
 
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Città: Berghem Haven
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
il consumo critico è l'arma del consumatore.
E dove sta rintanato?
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Old 12-06-2010, 15:43   #57
Мир
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Città: Torino
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Ma non avete l'impressione che tutto sia un depistaggio?
Salari della RAI, della nazionale di calcio, etc.etc.etc....

Ma i salari di quelli che prendono 1500 o meno al mese? e quelli dei parlamentari? e quelli degli amministratori locali?

Nel frattempo e' stata varata la legge bavaglio che e' un bel taglio alla democrazia. Nel frattempo si tagliano i salari in maniera non giusta. Nel frattempo SB dice "siamo tuttio sulla stessa barca", ma il filglio ha appena reso una barchetta da 18 milionicini di euro...

Mi sa che i tempi bui stanno per arrivare...
__________________
Мир - CPU 6502 - 48K RAM
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Old 12-06-2010, 15:54   #58
david-1
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Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
Aggiungo una postilla: finchè ogni lavoratore dipendente non avrà almeno 2000€ niente stipendi faraonici per pochi.
La mia non è un'ideologia comunista: se tutti hanno più soldi, spendono di più e l'economia gira....

Inoltre: che ca**o te ne fai di 2 milioni all'anno??????
Ti quoto da matti
Che caxxo fai con 2 milioni? Te li do anche, ma in una economia degli stipendi diversi.
2.000 euro a testa come stipendio base li vedo congrui, fatto sta che io abolirei contratti e altre menate con una semplice legge: vuoi un dipendente? Ok devi dargli 2000 euro con degli scaglioni che permettano di arrivare a 3000 max
__________________
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david-1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2010, 15:59   #59
Axios2006
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L'Avatar di Axios2006
 
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Messaggi: 11125
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Ti quoto da matti
Che caxxo fai con 2 milioni? Te li do anche, ma in una economia degli stipendi diversi.
2.000 euro a testa come stipendio base li vedo congrui, fatto sta che io abolirei contratti e altre menate con una semplice legge: vuoi un dipendente? Ok devi dargli 2000 euro con degli scaglioni che permettano di arrivare a 3000 max
Temevo di essere l'unico a pensarla così ora mai....
Axios2006 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-06-2010, 19:34   #60
zappy
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L'Avatar di zappy
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20542
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Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
Inoltre: che ca**o te ne fai di 2 milioni all'anno??????
Tranquillo. ho visto orologi da 360000€ (no, non ho spagliato il numero di zeri...)
capirai che 2 milioni vanno via in un attimo
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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