Altra tassa giusta da reintrodurre, la tassa di successione sopra 1 milone di euro

[MesserWolf]

ma cosa c'entra lo stato se un padre vuole lasciare qualcosa ai figli ???


Come se non si pagassero già abbastanza tasse!

Mentre guadagni i soldi
mentre risparmi
mentre spendi
mentre investi
e anche quando muori ? ma vaffa ....

[fabio80]

a me pare più che altro un provocatore, ma sarà una mia opinione

[trallallero]

Originariamente inviato da .marco.

già, può essere, però la pressione fiscale della germania non è la tua personale pressione fiscale.

p.s.: cercare di giustificare la tassa di successione con la bassa p.f. è alquanto stravagante.

L’Italia si trova dietro alla Danimarca che ha una pressione fiscale del 48,7% del Pil, alla Svezia che una una pressione fiscale del 48,3%, al Belgio (44%), alla Norvegia (43,6%), unici paesi ad avere una pressione fiscale superiore a quella Italiana. Per quanto riguarda gli altri grandi paesi dell’Unione in Germania la pressione fiscale nel 2007 era al 39,5% del Pil (-3,8% rispetto all’Italia), in Francia la pressione fiscale era al 43,3%, nel Regno Unito era al 36,3% (-7% rispetto all’Italia). I paesi europei con la minore pressione fiscale erano nel 2007 la Romania e la Slovacchia, con il 29,4% (-13,9% rispetto all’Italia), e la Lituania con il 29,9%. [...]
http://www.appuntivari.com/2009/06/2...nta-in-europa/

Senti, tutti 'ste percentuali che vengono scritte dai n mila siti lasciano il tempo che trovano e non possono essere usate per fare un vero confronto tra i paesi visto che in molti dei paesi elencati c'è il quoziente familiare.

A parte che confrontare l'Italia col resto d'Europa tenendo in considerazione solo il fattore tasse è un paragone che non serve a niente, visto che ci sarebbe da dare un'occhiata anche ai servizi e li l'Italia ci farebbe una magra figura, ma la famiglia in se, quella che verrebbe più colpita da una tassa sulla successione, la percentuale che viene segnalata da 'sti n mila siti, nella maggior parte dei casi non la vede manco da lontano.

Esempio (facilmente verificabile quì) - english:
famiglia di 4 persone con reddito di 3.000€.
classe fiscale III = netto 2.147 (e già il 39% è ben lontano)
Familienkasse per 2 bambini = 368€
2.147 + 368 = 2515€
lordo 3.000 netto 2.515

a che percentuale stiamo ?

[fabio80]

Originariamente inviato da trallallero

Senti, tutti 'ste percentuali che vengono scritte dai n mila siti lasciano il tempo che trovano e non possono essere usate per fare un vero confronto tra i paesi visto che in molti dei paesi elencati c'è il quoziente familiare.

A parte che confrontare l'Italia col resto d'Europa tenendo in considerazione solo il fattore tasse è un paragone che non serve a niente, visto che ci sarebbe da dare un'occhiata anche ai servizi e li l'Italia ci farebbe una magra figura, ma la famiglia in se, quella che verrebbe più colpita da una tassa sulla successione, la percentuale che viene segnalata da 'sti n mila siti, nella maggior parte dei casi non la vede manco da lontano.

Esempio (facilmente verificabile quì) - english:
famiglia di 4 persone con reddito di 3.000€.
classe fiscale III = netto 2.147 (e già il 39% è ben lontano)
Familienkasse per 2 bambini = 368€
2.147 + 368 = 2515€
lordo 3.000 netto 2.515

a che percentuale stiamo ?

la tassa di successione è comunque etica e giusta e se non ti va bene è un problema tuo

[gbhu]

Originariamente inviato da .marco.

certo, è rilevante quello che pensano "i cittadini", quello che pensa il singolo cittadino è meno rilevante, anch'io sono "un cittadino", e la penso così, a te giudicare se il mio pensiero può essere considerato rilevante quanto il pensiero "dei cittadini in una democrazia".

Quindi tu ritieni che la maggior parte dei cittadini italiani sia favorevole alla tassa di successione?

[Von Bimmerman]

è fantastico vedere come per chi è al sicuro da una tassa essa diventa morale e giusta.
Classici invidiosi sociali.
Scommetto che se ai difensori di questa tassa "morale" venisse fuori una zia lontana che morendo gli smolla 1 milione di euro cambierebbero rapidamente idea.
ma molto rapidamente

è l'ennesima tassa ingiusta che non ha nessun senso di esistere, non c'è motivazione.
Io che lavoro, mi faccio il culo una vita per lasciare 2 mattoni e 2 spicci ai figli mi trovo a regalare allo stato magari 10 anni di lavoro.
Come se già non ci togliessero abbastanza danaro, siamo alla stregua di schiavi!
e c'è anche chi gode vedendo chi ha magari guadagnato di più onestamente durante la vita venire ladrato.

vergogna

[trallallero]

Originariamente inviato da fabio80

la tassa di successione è comunque etica e giusta e se non ti va bene è un problema tuo

Tanto da me al massimo ci potranno rimediare una corda di chitarra ed una chiavetta usb, rotta

[paditora]

Originariamente inviato da Von Bimmerman

è fantastico vedere come per chi è al sicuro da una tassa essa diventa morale e giusta.
Classici invidiosi sociali.
Scommetto che se ai difensori di questa tassa "morale" venisse fuori una zia lontana che morendo gli smolla 1 milione di euro cambierebbero rapidamente idea.
ma molto rapidamente

è l'ennesima tassa ingiusta che non ha nessun senso di esistere, non c'è motivazione.
Io che lavoro, mi faccio il culo una vita per lasciare 2 mattoni e 2 spicci ai figli mi trovo a regalare allo stato magari 10 anni di lavoro.
Come se già non ci togliessero abbastanza danaro, siamo alla stregua di schiavi!
e c'è anche chi gode vedendo chi ha magari guadagnato di più onestamente durante la vita venire ladrato.

vergogna

Bè ma mi pare logico. Le tasse sono giuste finchè toccano gli altri
Provate un po' a proporre qualcosa che tocca e di tanto il proprio portafoglio e vedi come questo si scanna e si dimena pur non pagare
Lo vedo io che abito in condominio. Appena tocca pagare qualcosa (faccio un esempio stupido una cantina che si allaga e si addebita a tutti i condomini la spesa per il ripristino della cantina danneggiata, tutti quelli che non subiscono il danno si lamentano perchè non vogliono pagare).
Massì finchè tocca agli altri chi cavolo se ne frega.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da Von Bimmerman

è fantastico vedere come per chi è al sicuro da una tassa essa diventa morale e giusta.
Classici invidiosi sociali.
Scommetto che se ai difensori di questa tassa "morale" venisse fuori una zia lontana che morendo gli smolla 1 milione di euro cambierebbero rapidamente idea.
ma molto rapidamente

è l'ennesima tassa ingiusta che non ha nessun senso di esistere, non c'è motivazione.
Io che lavoro, mi faccio il culo una vita per lasciare 2 mattoni e 2 spicci ai figli mi trovo a regalare allo stato magari 10 anni di lavoro.
Come se già non ci togliessero abbastanza danaro, siamo alla stregua di schiavi!
e c'è anche chi gode vedendo chi ha magari guadagnato di più onestamente durante la vita venire ladrato.

vergogna

C'è una questione che non ha tirato in ballo ancora nessuno. Ormai si sta in casa fino ad una certà età e a meno di non essere uno sfaticato si contribuisce al sostentamento della famiglia, soprattutto negli anni che intercorrono l'inizio della vita lavorativa e il momento in cui si va a vivere per i fatti propri.
A parte questo tutti i risparmi di una famiglia sono frutto anche del comportamento dei figli, che magari hanno rinunciato chi al motorino, o alle vacanze per risparmiare. E non mi dite che la soglia di un milione di euro lascia fuori tutti questi casi perchè non è vero. C'è chi nei tre mesi estivi si ammazza nel bar di famiglia e rinuncia a riposarsi per risparmiare quei 5 10 mila euro di compenso che ci vorrebbero per assumere qualcuno, tanto per fare un esempio.

[paditora]

Originariamente inviato da mattia.pascal

C'è una questione che non ha tirato in ballo ancora nessuno. Ormai si sta in casa fino ad una certà età e a meno di non essere uno sfaticato si contribuisce al sostentamento della famiglia, soprattutto negli anni che intercorrono l'inizio della vita lavorativa e il momento in cui si va a vivere per i fatti propri.
A parte questo tutti i risparmi di una famiglia sono frutto anche del comportamento dei figli, che magari hanno rinunciato chi al motorino, o alle vacanze per risparmiare. E non mi dite che la soglia di un milione di euro lascia fuori tutti questi casi perchè non è vero. C'è chi nei tre mesi estivi si ammazza nel bar di famiglia e rinuncia a riposarsi per risparmiare quei 5 10 mila euro di compenso che ci vorrebbero per assumere qualcuno, tanto per fare un esempio.

Ma appunto c'è chi per costruirsi la villa da 1 milione di euro o per mandare avanti un'azienda fa una vita di rinunce.
Rinuncia alle vacanze per anni, alle cene fuori, al cellulare all'ultima moda, a lavorare tutti i week-end e alla fine lo Stato come ti premia con una bella tassa esosa da pagare?
Ma a sto punto che senso ha fare tutti sti sacrifici se poi dopo tutto quello che hai faticato e sudato per una intera vita se lo riprende in parte lo Stato.

[.marco.]

Originariamente inviato da paditora

Bè ovvio la trovi giusta perchè tanto non sarai te a pagarla giusto?
Se ti troveresti a dover pagare in una botta 20-30 mila euro di tasse perchè hai ereditato un bene lasciatoti dai tuoi genitori, un bene per il quale hai contibuito anche te a far crescere voglio vedere se la troveresti giusta

Ma che caspita ne sai scusa.
Magari uno ha lavorato per 20 anni con il padre e quindi ha contribuito pure lui a far crescere l'azienda.
Stai sparando cose prive di senso.

se ci lavora, se ha contribuito a farla crescere, è già sua, non la deve ereditare. La parte del padre no, quella la deve ereditare, visto che l'ha fatta il padre prima che lui nascesse o avesse la capacità di lavorare, e la franchigia di 1 milione permette di risparmiare un sacco di soldi, il resto può pagarlo.

Non ti seguo nella polemica personale, dico "cose prive di senso"? Può darsi.

[.marco.]

Originariamente inviato da Von Bimmerman

è fantastico vedere come per chi è al sicuro da una tassa essa diventa morale e giusta.
Classici invidiosi sociali.
Scommetto che se ai difensori di questa tassa "morale" venisse fuori una zia lontana che morendo gli smolla 1 milione di euro cambierebbero rapidamente idea.
ma molto rapidamente

è l'ennesima tassa ingiusta che non ha nessun senso di esistere, non c'è motivazione.
Io che lavoro, mi faccio il culo una vita per lasciare 2 mattoni e 2 spicci ai figli mi trovo a regalare allo stato magari 10 anni di lavoro.
Come se già non ci togliessero abbastanza danaro, siamo alla stregua di schiavi!
e c'è anche chi gode vedendo chi ha magari guadagnato di più onestamente durante la vita venire ladrato.

vergogna

oh, come la fai tragica, è una tassa su un patrimonio regalato oltre il milione di euro. Essere schiavi è ben diverso, per esempio è lavorare 40 anni al tornio per uno stipendio da fame e lasciare quasi niente in eredità, ma non tassato in successione, e magari dover vedere qualcuno che si lamenta di dover pagare la tassa di successione su un patrimonio tale da essere 40 volte il totale dei redditi guadagnati in tutta la vita.

[.marco.]

Originariamente inviato da paditora

Ma appunto c'è chi per costruirsi la villa da 1 milione di euro o per mandare avanti un'azienda fa una vita di rinunce.
Rinuncia alle vacanze per anni, alle cene fuori, al cellulare all'ultima moda, a lavorare tutti i week-end e alla fine lo Stato come ti premia con una bella tassa esosa da pagare?
Ma a sto punto che senso ha fare tutti sti sacrifici se poi dopo tutto quello che hai faticato e sudato per una intera vita se lo riprende in parte lo Stato.

già, che senso ha se se lo prende__, in parte, lo stato? Nessun senso, e infatti nessuno lo fa, vero? Pagare il 4% per la parte eccedente il milione è davvero un furto, su 1 milione e centomila 4 mila euro, una roba scandalosa, bah. Una vita di lavoro, del papà, per pagare 4 mila euro e beccarsi 1 milione, roba da pazzi.

[.marco.]

Originariamente inviato da trallallero

a che percentuale stiamo ?

la p.f. è una media, sono le entrate fiscali in rapporto al pil, il pil comprende una stima del cosiddetto sommerso, ossia l'economia in nero. Il caso singolo non c'entra un fico, scusami la schiettezza. Anche perché rispondevo a un'obiezione che parlava di pressione fiscale bassa che giustificherebbe la tassa di successione, argomento a mio avviso risibile.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da gbhu

Quindi tu ritieni che la maggior parte dei cittadini italiani sia favorevole alla tassa di successione?

SOPRA UN CERTO REDDITO DI SICURO.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da .marco.

già, che senso ha se se lo prende__, in parte, lo stato? Nessun senso, e infatti nessuno lo fa, vero? Pagare il 4% per la parte eccedente il milione è davvero un furto, su 1 milione e centomila 4 mila euro, una roba scandalosa, bah. Una vita di lavoro, del papà, per pagare 4 mila euro e beccarsi 1 milione, roba da pazzi.

be , in effetti, messa cosi', fa capire la meschinita' e arroganza di certe persone che dicono che i parassiti siano gli altri, ma quando c'è da fare la loro parte emerge fuori la tirchiaggine, l'ottusita' e l'incapacita' di capire che il vivere in una societa', oltre a dare innumerevoli benefici, comporta anche dei piccoli sacrifici.

[paditora]

Originariamente inviato da .marco.

se ci lavora, se ha contribuito a farla crescere, è già sua, non la deve ereditare.

ma anche no.
se ci lavora come dipendente e il proprietario è il padre non è sua proprio per niente.


domanda: ma se il padre prima di morire lascia tutto al figlio questa tassa non si paga giusto?
perchè a sto punto tanto vale fare così. uno quando inizia ad avere 60-65 anni lascia tutto al figlio e lui al massimo si tiene l'usofrutto e così almeno si evitano di pagare balzelli del cavolo privi di senso.

[Ileana]

Originariamente inviato da .marco.

e in tutto il resto del mondo, dove si riscuote la tassa di successione.

Si infatti, è giustissimo che mia nonna abbia dovuto vendere l'appartamento a Parigi che aveva ereditato perchè non essendo parente diretta doveva pagare uno sbotto di tasse.
IO lascio qualcosa ai miei parenti, che però lo devono vendere perchè sennò lo stato vampiro gli porta via pure le mutande.

Hai una visione distortissima di cosa è giusto e di cosa è sbagliato, basata sul fatto che chi ha qualcosa più di te è per forza brutto, cattivo, delinquente e disonesto.

[.marco.]

Originariamente inviato da paditora

ma anche no.
se ci lavora come dipendente e il proprietario è il padre non è sua proprio per niente.


domanda: ma se il padre prima di morire lascia tutto al figlio questa tassa non si paga giusto?
perchè a sto punto tanto vale fare così. uno quando inizia ad avere 60-65 anni lascia tutto al figlio e lui al massimo si tiene l'usofrutto e così almeno si evitano di pagare balzelli del cavolo privi di senso.

no, la tassa è sulle successioni e anche sulle donazioni.

Si ci ha lavorato come dipendente non è diverso dagli altri dipendenti, che non ereditano nulla, quindi chi eredita paga, chi non eredita non paga.

[.marco.]

Originariamente inviato da Ileana

Si infatti, è giustissimo che mia nonna abbia dovuto vendere l'appartamento a Parigi che aveva ereditato perchè non essendo parente diretta doveva pagare uno sbotto di tasse.
IO lascio qualcosa ai miei parenti, che però lo devono vendere perchè sennò lo stato vampiro gli porta via pure le mutande.

Hai una visione distortissima di cosa è giusto e di cosa è sbagliato, basata sul fatto che chi ha qualcosa più di te è per forza brutto, cattivo, delinquente e disonesto.

ah, mi immagino tua nonna che sacrificio avrà dovuto fare per vendere l'appartamento a parigi, pagare la tassa di successione, e tenersi la sostanziosa differenza, per un bene che non ha dovuto pagare ma gli è stato regalato è un sacrificio indicibile. Questi francesi sono degli incivili.