Afghanistan: 2 soldati uccisi

[francoisk]

Originariamente inviato da lowenz

Lasciando stare la retorica dell'eroe a tutti i costi, se quel lavoro è utile è giusto che venga remunerato per la sua utilità.....e nell'ambito delle relazioni internazionali lo è eccome.

per me possono pagarli anche 30000 euro al mese, l'importante è che non vengano definiti eroi

gli eroi sono ben altri

[lowenz]

Originariamente inviato da Lorekon

biasmare la tretorica è polemica?

E' retorica 3 volte maggiore?

Giusto per contribuire al disinnesco.....al massimo pensate "Ma quanto è brutta"

[Lorekon]

Originariamente inviato da lowenz

E' retorica 3 volte maggiore?

Giusto per contribuire al disinnesco.....al massimo pensate "Ma quanto è brutta"

volevi dire TRItorica, perchè è "trita e ritrita"

[lowenz]

Originariamente inviato da francoisk

per me possono pagarli anche 30000 euro al mese, l'importante è che non vengano definiti eroi

Quello dipende unicamente dalle proprie azioni, non dal proprio stipendio o dalla propria professione che non deve esesre un bias né positivo né negativo. Un atto eroico può compierlo un muratore come un militare.

Il problema è che per questione di retorica si tende un po' ad abusare del sostantivo.....ma una volta che lo si sa si mette l'anima in pace e bon

[lowenz]

Originariamente inviato da Lorekon

volevi dire TRItorica, perchè è "trita e ritrita"

Buona osservazione

Cmq alcuni utenti stavolta hanno messo le mani avanti un po' troppo presto eh.....siamo onesti dai, nessuno aveva ancora fatto retorica.

[!fazz]

Originariamente inviato da lowenz

Per questo però c'è un illustre controesempio

La Legione Straniera: li ci vai apposta perchè vuoi lasciarti alle spalle le cose sopraelencate con tutti annessi e connessi.

la legione straniera è un caso a parte, si tratta di un corpo che accetta senza discriminazioni chi vuole avere una seconda vita (nuova identità e nuovo passaporto annessi)

e non capisco come mai ogni thread del genere si trasforma in polemica, sono morti 2 ragazzi Italiani facendo un lavoro pericoloso per l'Italia non erano asssunti da una compagnia militare privata ma bensì giovani italiani che servivano lo stato.
La polemica sui salari mi pare sterile pure quella un lavoro pericoloso richiede un compenso adeguato (stranamente si fanno polemiche sugli stipendi dei militari ma non se ne fanno sui calciatori), il militare non è come un altro lavoro lavoro dove ci puoi rimettere la vita per un errore o incuria , li si rischia la vita per professione.

quindi onore ai caduti, morti compiendo il loro dovere per l'Italia, auguri di una pronta guarigione senza danni permanenti ai feriti e condoglianze alle due famiglie.

[entanglement]

Originariamente inviato da !fazz

quindi onore ai caduti, morti compiendo il loro dovere per l'Italia, auguri di una pronta guarigione senza danni permanenti ai feriti e condoglianze alle due famiglie.

a questo punto l''italia, nella figura del suo amministratore, dovrebbe rendere conto del perchè e percome questo è successo, se è un rischio ed un costo accettabile, e del *cosa siamo andati a fare là*

"gli americani attraversano gli oceani per portare la democrazia, ma non attraersano la strada per andare a votare" (cit.)

[sider]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E chi aveva parlato di "superiorità" prima che lo facessi tu?

Per tutti:
Mettiamo in chiaro una cosa:
O questo è un thread commemorativo, o non lo è.
Se lo è, le polemiche sono inopportune.
Se non lo è, sono inopportune le polemiche ugualmente.

La situazione mi sembra un po' esplosiva.
Vediamo di disinnescarla, in modo che non sia necessario farla brillare.

Non mi pare sia un thread commemorativo (altrimenti cosa bisognerebbe fare, una sfilza di rip e *? Anche di questi thread non vedo l'utilità, e vorrei mi fosse gentilmente spiegata, perchpè proprio non la capisco).
E' un forum di discussione ed io ho tranquillamente chiesto cosa rende differente agli occhi di una persona la morte di un operaio o quella di un soldato.
La "superiorità" sta nelle dichiarazioni dei ministri, nel risalto mediatico, nella retorica intrinseca che è facile dedurre da certe affermazioni.
Lo stesso utente a cui ho posto la domanda non mi ha smentito, evidentemente anche per lui la morte "militare" è diversa.
Ho fatto una semplice domanda, "l'esplosività" la vedi solo tu mi pare.

[elect]

Originariamente inviato da entanglement

ed una riflessione qua, su:

• cosa siamo a fare laggiù e che vantaggio l'italia ne potrà avere
• in cosa consiste *esattamente* la missione
• qual è il costo accettabile per gli obiettivi della missione, umano ed economico

Piacerebbe anche a me leggere le risposte a queste domande

Originariamente inviato da Gennarino

[*]Svolge il suo lavoro conscio di poterci lasciare le penne in qualsiasi momento ?

In un paese normale no, ma in italia..

[trallallero]

Originariamente inviato da entanglement

"gli americani attraversano gli oceani per portare la democrazia, ma non attraersano la strada per andare a votare" (cit.)

Bellissima

[sider]

Originariamente inviato da elect

In un paese normale no, ma in italia..

Forse andrebbe girata all'incontrario: è più facile morire facendo un lavoro tradizionale che una missione di guerra.
Sono 141 le morti bianche dall'inizio dell'anno.

[ciriccio]

Originariamente inviato da sider

Cosa rende per voi, questi professionisti, superiori al muratore che muore cadendo dall'impalcatura?

il fatto che morirebbero anche per chi scrive cose come queste, ad esempio

[Lorekon]

Originariamente inviato da ciriccio

il fatto che morirebbero anche per chi scrive cose come queste, ad esempio

anche io faccio il mio lavoro ANCHE a vantaggio dei militari, e ANCHE a vantaggio di chi fa retorica quando muoiono.

Questo ragionamento lo può fare chiunque, dal multimiliardario allo spazzino.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lorekon

biasmare la retorica è polemica?

Hai qualcosa da ridire sul mio operato? Puoi e devi farlo in pvt come da regolamento.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

Non mi pare sia un thread commemorativo (altrimenti cosa bisognerebbe fare, una sfilza di rip e *? Anche di questi thread non vedo l'utilità, e vorrei mi fosse gentilmente spiegata, perchpè proprio non la capisco).
E' un forum di discussione ed io ho tranquillamente chiesto cosa rende differente agli occhi di una persona la morte di un operaio o quella di un soldato.
La "superiorità" sta nelle dichiarazioni dei ministri, nel risalto mediatico, nella retorica intrinseca che è facile dedurre da certe affermazioni.
Lo stesso utente a cui ho posto la domanda non mi ha smentito, evidentemente anche per lui la morte "militare" è diversa.
Ho fatto una semplice domanda, "l'esplosività" la vedi solo tu mi pare.

Hai qualcosa da ridire sul mio operato? Puoi e devi farlo in pvt come da regolamento.

[Fabryce]

Ancora due morti nella guerra in Afghanistan.. perchè di guerra si tratta.. è arrivata l'ora di andare via da quella terra...

[Lorekon]

stai calmino, ragazzo

SE stai sindacando su ciò che io devo o non devo scrivere, ti sto contestando.

MA visto che sicuramente tu, essendo educato ed assennato, NON stai venendo a disquisire su ciò che posso scrivere o meno, la mia non è affatto una contestazione.


continuo a biasimare la retorica, a prescindere dalla tua opinione.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Gennarino

Un muratore (o qualsiasi altro lavoratore sul territorio nazionale):

• Lavora a 2500Km da casa ?
• Dorme in tenda o in un container insieme ad altre 4/6 persone ?
• Mangia in una gamella quello che passa il convento ?
• E' responsabile degli attrezzi di lavoro* "sensibili" che gli hanno affidato ?
• Va in bagno in una cabina telefonica dove altre 3000 persone fanno di tutto ogni giorno ?
• Sente la famiglia* ogni sera per telefono sperando che ci sia una cabina libera ?
• Svolge il suo lavoro conscio di poterci lasciare le penne in qualsiasi momento ?

* (armi, munizioni, codici, ordini che se non trattati con cura possono causare la morte o il ferimento di altri militari)

* per famiglia non si intende solo moglie e figli, ma anche madre, padre, fratelli e altri cari a cui TUTTI siamo legati. (per rispondere ad un post sopra)

Stai parlando di tutti quelli che sono andati, e ancora oggi vanno, a lavorare nei cantieri nel nord e/o nei cantieri all'estero! Un nome: Vincenzo Romano!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da ciriccio

il fatto che morirebbero anche per chi scrive cose come queste, ad esempio

vale anche per me che condivido il post di sider?
Non ricordo di aver mai chiesto a nessuno di andare in guerra non per difesa ma per interessi economici e politici. Anzi non vedo perché debba "onorare i caduti" solo perché Italiani anche se compiono azioni totalmente contrarie alla mia ideologia. Si trovassero un lavoro che non comporti l'uccisione dei cattivi di turno. Ah già ma per un lavoro normale a stento gli darebbero 1000 euro.

[Dream_River]

Originariamente inviato da sider

Non mi pare sia un thread commemorativo (altrimenti cosa bisognerebbe fare, una sfilza di rip e *? Anche di questi thread non vedo l'utilità, e vorrei mi fosse gentilmente spiegata, perchpè proprio non la capisco).

Perchè c'è gente che da questo avvenimento si sente toccata e vuole esprimere i proprio sentimenti

Se si vuole discutere sul atteggiamento del governo di turno nei confronti di diverse morti nel nostro paese, si potrebbe aprire un thread ufficiale, esattamente come saggiamente è stato fatto con il thread "Ateismo" per tentare di contenere le polemiche su un argomento che ritorna spesso