Italia: essere religiosi paga!

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

perché non possiamo confondere le materie di studio (italiano, matematica, storia ecc, ) con le attività integrative.
Nell'ora di religione non si studia, non ci sono appunti da prendere, non ci sono compiti a casa, non ci sono interrogazioni e valutazioni. E' una materia con finalità diverse e parlare di media come se ci fossero dei veri voti non ha alcun senso.

Noi le verifiche di religione le facevamo, erano molte meno delle altre (3 mi pare) ma comunque bisognava dimostrare di aver capito almeno le basi, altrimenti l'insufficienza c'era eccome

Poi io ho avuto sempre la stessa prof di religione, quindi non so come funzioni in generale

[D.O.S.]

non capisco come si possa attribuire crediti ad un insegnamento che richiede unicamente la frequenza senza alcuna verifica della conoscenza acquisita .

io ad ora di religione mi rigiravo i pollicioni e il professore ( incredibilmente colto : aveva una laurea in filosofia , una in ingegneria e faceva pure il prete ) non ha mai interrogato.

l'ora di religione confessionale qui in Italia è un patetico tentativo di tenere viva a tutti i costi l'influenza della Chiesa sulla Società, influenza che sta decrescendo di anno in anno per l'incapacità della Chiesa stessa di sapersi adattare al progresso generale dell'Umanità.

paghiamo NOI per l'incapacità di altri , a discapito della qualità dei servizi e dell'insegnamento .

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lucrezio

@coldd Scusa, ma tu hai crediti liberi che non fanno media? Io di crediti liberi (i.e.: esami che potevo scegliermi io) ne ho avuti 15 alla triennale e 21 alla specialistica, tutti suddivisi in esami da 3 crediti (per un totale di 12 esami) e tutti con voto che contribuisce alla media - anzi: gli esami più tosti che ho fatto erano tutti "a scelta".

Girovagando sul Web mi è parso che alcune università prevedano esami a scelta libera che non contribuiscono alla media.
Ma non è una regola universale, come mostra la tua esperienza, anzi il primo risultato era un tizio che chiedeva su un forum quali erano gli esami a scelta libera in cui il prof metteva un voto alto

Originariamente inviato da Lucrezio

Lo schifo, qui, è che se come alternativa a religione ci fosse, che ne so, musica, o informatica elementare, o arte della lavorazione della ceramica (...) e se queste discipline ricevessero lo stesso trattamento rispetto a religione non avrei problemi.
Se invece dev'essere l'unica materia "facoltativa" che fa media tanto vale farla diventare "storia delle religioni" e metterla obbligatoria - togliendo, magari, il controllo alla curia su chi viene assunto.


Rimane il fatto che stiamo parlando di gente che, se ha bisogno di religione per salvarsi dalla bocciatura, è comunque messa male: magari riesce a fare le superiori in cinque anni comunque, ma nella vita che combinerà (sempre che non sia figlio di/amico di...)?

Sono d'accordo anche su questo.

[Sire_Angelus]

Originariamente inviato da Dream_River

Noi le verifiche di religione le facevamo, erano molte meno delle altre (3 mi pare) ma comunque bisognava dimostrare di aver capito almeno le basi, altrimenti l'insufficienza c'era eccome

Poi io ho avuto sempre la stessa prof di religione, quindi non so come funzioni in generale

le verifiche dell'ora di religione(i primi due anni di superiori, dopo sono stato IO a voler fare la rinuncia, in barba a dei "genitori che costringono i figli a..) erano ridicole... ti dicevano: " in questa situazione qual'é l'azione più appropriata"e ovviamente la risposta era da dare secondo l'etica cattolica.....

[Dream_River]

Originariamente inviato da Sire_Angelus

le verifiche dell'ora di religione(i primi due anni di superiori, dopo sono stato IO a voler fare la rinuncia, in barba a dei "genitori che costringono i figli a..) erano ridicole... ti dicevano: " in questa situazione qual'é l'azione più appropriata"e ovviamente la risposta era da dare secondo l'etica cattolica.....

Bhe, cosa avrebbero dovuto fare, chiederti di rispondere secondo l'etica di qualche altra religione?

Anche se si studiasse educazione civica ti chiederebbero di rispondere secondo l'etica dello stato

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dream_River

Bhe, cosa avrebbero dovuto fare, chiederti di rispondere secondo l'etica di qualche altra religione?

Anche se si studiasse educazione civica ti chiederebbero di rispondere secondo l'etica dello stato

Ok, ma se non ci sono dubbi (almeno spero) sull'utilità per lo Stato di investire denaro pubblico nell'insegnamento della propria etica (la legge), è un po' più arduo intuire per quale motivo ne spenda anche per confondere le idee degli studenti diffondendo, al contempo, un'altra etica, autonoma e differente (la quale, peraltro, contiene un'esplicito invito ad essere preferita dai fedeli, in caso di conflitto con la legge dello stato).

Cito dal catechismo della chiesa cattolica:

« La legislazione umana non riveste il carattere di legge se non nella misura in cui si conforma alla retta ragione; da ciò è evidente che essa trae la sua forza dalla Legge eterna. Nella misura in cui si allontana dalla ragione, la si deve dichiarare ingiusta, perché non realizza il concetto di legge: è piuttosto una forma di violenza ». 153

1903 L'autorità è esercitata legittimamente soltanto se ricerca il bene comune del gruppo considerato e se, per conseguirlo, usa mezzi moralmente leciti. Se accade che i governanti emanino leggi ingiuste o prendano misure contrarie all'ordine morale, tali disposizioni non sono obbliganti per le coscienze. « In tal caso, anzi, chiaramente l'autorità cessa di essere tale e degenera in sopruso ». 154

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da aeterna

io non capisco la gente che protesta o non fa fare educazione religiosa ai propri figli.
c'è dietro una convinzione vera, oppure è una questione di volere realizzare il proprio desiderio di essere alternativi attraverso i figli? veramente vorrei capire.

non parliamo nè di preghiere, nè di andare a messa, nè di convertirsi ad una religione, bensì parliamo dello studio della religione principale della nazione in cui ci si trova vivere, e quindi un modo per conoscere meglio la società in cui si vive. sarebbe quindi ancora più utile per i figli di immigrati di religione diversa dalla nostra.

grazie a questo studio si possono fare collegamenti interdisciplinari con la storia e l'educazione civica, a vantaggio della cultura individuale dell'alunno.

io ad esempio nel mio privato mi sono informicchiata nel corso della mia vita riguardo altre religioni, ciò che ne ho ricavato è stata una conoscenza un minimo sopra lo zero, che mi permette di avere una vaga idea di cosa si parla, quando si parla di islam o filosofie orientali. insomma non mi pare che queste esperienze mi abbiano irrimediabilmente traumatizzato l'esistenza.. anzi.

la conoscenza e la cultura sono le nemesi dell'intolleranza, giusto?

senza contare che per preservare il bambino da una fantomatica conversione che non s'è capito chi è che andrebbe ad operare, viene allontanato dalla classe durante questa ora, e questo è molto deleterio per quanto riguarda la SUA integrazione nella classe, perchè viene fatto sentire diverso a forza dai suoi genitori. un pò come se mandassero il figlio maschio a scuola vesito da femmina e viceversa, non mi pare che sia nell'interesse del fanciullo, bensì nell'interesse di una ideologia fanatica che porta a combattere nemici inesistenti.
ma questa è a mia impressione, potrei anche sbagliare.

per cui, ma proprio a livello di ragionamento logico fatte di cause ed effetto, c'è un motivo valido da cui nasce tanto astio per dare contro a questa materia?

Io voglio sempre pensare di essere in uno Stato laico e voglio anche ricordarmi che un tizio tanto tempo fa diceva "A Dio quel che è di Dio e a Cesare quel che è di Cesare". Perciò, come mi parrebbe fuori luogo un sacerdote che durante l'omelia spiegasse il ciclo di Carnot, mi pare fuori luogo che durante l'orario scolastico si faccia l'ora di religione.
E attenzione, ché anche gli insegnanti "migliori", quelli che non danno l'idea di fare propaganda cattolica, sono comunque "scelti" dai Vescovi (altra stortura: lavorano per lo Stato e vengono pagati dallo Stato, ma sono scelti dalla Chiesa... alla faccia del principio di laicità).

[entanglement]

Originariamente inviato da trallallero

Non ho parole ... spero si tratti di uno sbaglio non voluto ma nutro qualche dubbio


PS: sto iscrivendo mia figlia a scuola e, tra i vari moduli da compilare, c'è quello della propria religione.
Se non viene consegnato questo modulo, il bambino iscritto viene considerato di deafult ateo.

questa è la differenza che corre tra un paese civile e uno lanciato a tutto vapore verso il medioevo morale