[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da sonnet

Beh di solito per desktop le stesse cpu a parita' di step hanno 300-400mhz in piu, quindi potremmo avere un 12 core a 2.6-2.7 ghz, anche senza turbo core sarebbe ottimo per chi ha bisogno di potenza in multicore ( e ormai sempre piu' programmi e anche diversi giochi sono programmati in tal modo ).

Se una persona ha bisogno di un 12 core allora si prende un Opteron...

Per il costo se possono proporre un 6x a 150 euro o meno (il 1035t ), penso sia possibile proporre un 12 a partire da 300 o meno quando le rese miglioreranno entro 6 mesi.

Confondi Thuban con Lisbon; sono due core differenti...
Inoltre se fosse stato così semplice avremmo avuto i Phenom2 X6 ben 9 mesi fa basati sullo step D0; AMD invece ha preferito progettare un nuovo step più adatto al mercato desktop dove oltre alcune tecnologie fondamentali quali il TurboCore e il low k dielectric, hanno reso possibile un six core con un buon overclock, consumi nella norma ad un ottimo prezzo...

Per il doppio controller quad channel non avevo idea fosse necessario, ma non si puo' fare un doppio x6 cosi' come i vecchi quadcore Penryn o Conroe?

MC essendo composto da due Lisbon sullo stesso package hanno a disposizione due controller RAM per il Quad channel.
Questa configurazione è stata studiata principalmente da AMD per aumentare il numero della memoria installabile su singola scheda mamma; nel settore Desktop è abbastanza inutile, almeno da come è strutturato l'attuale controller RAM del K10...

Originariamente inviato da X-Wanderer

buondì
capitano, oh capitano
qualche novità sul 960T (prezzo, prestazioni, data di lancio)?
secondo te è una soluzione interessante, anche come alternativa ad un 955/965BE?
grazie

Purtroppo ancora niente di nuovo...
Secondo me 960T sarà un alternativa al 955BE, poi l'opzione del turbo core, un buon overclock e la possibilità di riattivare i due core dormienti sono una proposta alquanto sexy...

[Danckan]

Originariamente inviato da domyre

oooops si vede che sono alquanto distratto! comunque come ti trovi prestazionalmente?

Prestazionalmente molto bene.... ma tutti i bios hanno una compatibilità solo parziale.. il processore viene riconosciuto e il bios a valori standard funziona bene ma se metti mano ai moltiplicatori succede quello che ho desctitto nel link che ti ho fornito.

Come livelli di overclock non abbiamo nulla da invidiare anche alle piu recenti AM3 con chipset serie 8.

Io sono rock solid a 4.2ghz @ 1.55v (1.48 con droppaggio) oppure a 4.3Ghz @1.6v (1.52 con droppaggio) con Northbridge a 2.8Ghz @ 1.3v fissi... Ovvero gli stessi identici valori che ottiene paolo.oliva con la crosshair IV.

L'unico problema è che l'overclock da AMD Overdrive prende una volta su 3 all'avvio e bisogna riavviare 1 o 2 ogni volta che accendi il pc perchè imposti automaticamente i valori settati, e questo rende l'utilizzo del pc un pò seccante.

Dobbiamo aspettare bios più maturi per stare a cuor leggero però le prestazioni ci sono.

[crazyandrea]

Originariamente inviato da Danckan

Prestazionalmente molto bene.... ma tutti i bios hanno una compatibilità solo parziale.. il processore viene riconosciuto e il bios a valori standard funziona bene ma se metti mano ai moltiplicatori succede quello che ho desctitto nel link che ti ho fornito.

Come livelli di overclock non abbiamo nulla da invidiare anche alle piu recenti AM3 con chipset serie 8.

Io sono rock solid a 4.2ghz @ 1.55v (1.48 con droppaggio) oppure a 4.3Ghz @1.6v (1.52 con droppaggio) con Northbridge a 2.8Ghz @ 1.3v fissi... Ovvero gli stessi identici valori che ottiene paolo.oliva con la crosshair IV.

L'unico problema è che l'overclock da AMD Overdrive prende una volta su 3 all'avvio e bisogna riavviare 1 o 2 ogni volta che accendi il pc perchè imposti automaticamente i valori settati, e questo rende l'utilizzo del pc un pò seccante.

Dobbiamo aspettare bios più maturi per stare a cuor leggero però le prestazioni ci sono.

Addirittura 1 0 2 volte ?? Beh ma non ti converrebbe tenerlo a default fino a che non aggiornano i bios

cmq si le prestazioni si vedono e devo dire che in certi ambiti stiamo anche sopra ai 920 e 930 a pari frequenze....

[domyre]

Originariamente inviato da Danckan

Prestazionalmente molto bene.... ma tutti i bios hanno una compatibilità solo parziale.. il processore viene riconosciuto e il bios a valori standard funziona bene ma se metti mano ai moltiplicatori succede quello che ho desctitto nel link che ti ho fornito.

Come livelli di overclock non abbiamo nulla da invidiare anche alle piu recenti AM3 con chipset serie 8.

Io sono rock solid a 4.2ghz @ 1.55v (1.48 con droppaggio) oppure a 4.3Ghz @1.6v (1.52 con droppaggio) con Northbridge a 2.8Ghz @ 1.3v fissi... Ovvero gli stessi identici valori che ottiene paolo.oliva con la crosshair IV.

L'unico problema è che l'overclock da AMD Overdrive prende una volta su 3 all'avvio e bisogna riavviare 1 o 2 ogni volta che accendi il pc perchè imposti automaticamente i valori settati, e questo rende l'utilizzo del pc un pò seccante.

Dobbiamo aspettare bios più maturi per stare a cuor leggero però le prestazioni ci sono.

bene bene, io non potrò raggiungere quelle frequenze dato che non ho preso il be ho preso il 1055t, però è molto rassicurante la tua esperienza in oc e soprattutto trovo molto rispettosa la sceelta di amd di integrare un controller ddr2 nei confronti dei clienti, cioè passare da un 5050e a un 1055t è un salto enorme dal punto di vista dell'erchitettura.
Comunque farò del mio meglio per postarvi dei test (che dovete richiedermi dato che non ho idea di niente), speriamo che la mia mobo si comporti bene come la tua!

[Valnir]

ragazi una domanda veloce... ha senso secondo voi passare dal mio attuale x3 720 ad un x4 965 o x4 950??

il sistema lo vedete in firma e attulemnte non vorrei cambiare altro, l'utilizzo è prevalentemente gamig...

grassie

[crazyandrea]

Originariamente inviato da Valnir

ragazi una domanda veloce... ha senso secondo voi passare dal mio attuale x3 720 ad un x4 965 o x4 950??

il sistema lo vedete in firma e attulemnte non vorrei cambiare altro, l'utilizzo è prevalentemente gamig...

grassie

un bel 955... costa poco e rende tanto o il 940.... vedi te....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Valnir

ragazi una domanda veloce... ha senso secondo voi passare dal mio attuale x3 720 ad un x4 965 o x4 950??

il sistema lo vedete in firma e attulemnte non vorrei cambiare altro, l'utilizzo è prevalentemente gamig...

grassie

No...
I benefici li potresti avere solo nei programmi fortemente ottimizzati per il multicore...
Il 950 non esiste...

[Danckan]

Originariamente inviato da crazyandrea

*

E te che ci fai qua?

Cmq diciamo che al momento nel reale utilizzo neanche ci faccio caso se in accensione si prende o meno i parametri da overclock. SE poi voglio giocare allora controllo ed eventualmente riavvio se non se li è presi... Certo rimane una piccola seccatura ma meglio così che senza overclock... è il 33% in più sia su core che NB, mica bruscolini...

[santox]

Originariamente inviato da Valnir

ragazi una domanda veloce... ha senso secondo voi passare dal mio attuale x3 720 ad un x4 965 o x4 950??

il sistema lo vedete in firma e attulemnte non vorrei cambiare altro, l'utilizzo è prevalentemente gamig...

grassie

I videogames sono sensibili al multicore in percentuale minima superata la soluzione 1to2 core...
dopo i due core conta il vino nelle botti (i mhz)...
piu alte sono le frequenze di elaborazioni processate e piu diminuisce il fenomeno (collo di bottiglia) fra cpu e gpu...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Danckan

Prestazionalmente molto bene.... ma tutti i bios hanno una compatibilità solo parziale.. il processore viene riconosciuto e il bios a valori standard funziona bene ma se metti mano ai moltiplicatori succede quello che ho desctitto nel link che ti ho fornito.

Come livelli di overclock non abbiamo nulla da invidiare anche alle piu recenti AM3 con chipset serie 8.

Io sono rock solid a 4.2ghz @ 1.55v (1.48 con droppaggio) oppure a 4.3Ghz @1.6v (1.52 con droppaggio) con Northbridge a 2.8Ghz @ 1.3v fissi... Ovvero gli stessi identici valori che ottiene paolo.oliva con la crosshair IV.

L'unico problema è che l'overclock da AMD Overdrive prende una volta su 3 all'avvio e bisogna riavviare 1 o 2 ogni volta che accendi il pc perchè imposti automaticamente i valori settati, e questo rende l'utilizzo del pc un pò seccante.

Dobbiamo aspettare bios più maturi per stare a cuor leggero però le prestazioni ci sono.

Sinceramente il problema di AOD l'ho anche io con la Crosshair IV. Però deduco che siano i bios. Conta che solo per la mia mobo che è nuova hanno fatto 3 o 4 bios nel giro di 10 giorni... e di cui gli ultimi 2 sonop beta e Asus li ha messi in distribuzione nel sito "principale" e non nel "beta".

Come OC max concordo anche io che non ci sono differenze... o almeno al 99% dipendono dal procio.
Come stabilità c'è una spanna... con la Crosshair arrivo a 250MHz con la facilità in cui la M4A79T arrivano a 205.

Però per me i limiti in OC di frequenza del Thuban sono questi... 4,3-4,4GHz... dove a 4,3GHz ci puoi dare parametri spinti (corrispondenti a 4,5-4,6GHz a parametri normali) ed a 4,4GHz non puoi tirare molto, ed ottieni la stessa potenza o meno.

Le prossime infornate secondo me miglioreranno almeno di un 100MHz in OC, ed idem per le stesse frequenze a parità di core.
Nel caso di uno step successivo, le cose potrebbero migliorare anche di 300MHz rispetto alle attuali.

Comunque, vedendo che a 1,29V (ultimo Vcore def applicato dal bios) riesco a stare bene a 3,4GHz, a 1,35V arrivo bene a 3,8GHz, a 1,47V (valore def per il Turbo a 3,6GHz) arrivo a 4,1GHz RS... onestamente non vedo alcun prb per un Thuban a 3,4GHz def e 3,8GHz in Turbo... anche solo selezionando i 1090T attuali.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da domyre

bene bene, io non potrò raggiungere quelle frequenze dato che non ho preso il be ho preso il 1055t, però è molto rassicurante la tua esperienza in oc e soprattutto trovo molto rispettosa la sceelta di amd di integrare un controller ddr2 nei confronti dei clienti, cioè passare da un 5050e a un 1055t è un salto enorme dal punto di vista dell'erchitettura.
Comunque farò del mio meglio per postarvi dei test (che dovete richiedermi dato che non ho idea di niente), speriamo che la mia mobo si comporti bene come la tua!

Guarda... se la tua mobo digerisce bene occare di bus, arrivare a 4GHz è assolutamente molto probabile.

Ma sarà proprio l'OC del bus a creare il tappo. 250x14=3,5GHz, e 250 non è che sia basso basso, ed per i 4GHz saremmo già a 285. Per i 4,2GHz saremmo a 300, e la mia Crosshair IV ad esempio a 310 si ferma... ma saremmo sempre in zona OC max... 4,340GHz.
Per me è questo il motivo della non commercializzazione del 1075T, perché un 1055T con molti a 15X di fatto avremme tagliato le vendite del 1090T B.E.

[domyre]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... se la tua mobo digerisce bene occare di bus, arrivare a 4GHz è assolutamente molto probabile.

Ma sarà proprio l'OC del bus a creare il tappo. 250x14=3,5GHz, e 250 non è che sia basso basso, ed per i 4GHz saremmo già a 285. Per i 4,2GHz saremmo a 300, e la mia Crosshair IV ad esempio a 310 si ferma... ma saremmo sempre in zona OC max... 4,340GHz.
Per me è questo il motivo della non commercializzazione del 1075T, perché un 1055T con molti a 15X di fatto avremme tagliato le vendite del 1090T B.E.

beh diciamo che la mia mobo non è proprio di fascia bassa, comunque la pagai 140€ all'epoca, quindi un minimo di oc lo digerisce, l'unico mio prob sono le ram che essendo già a 2.1v a 4-4-4-12 @800mhz non mi fanno salire molto ammenochè non passo ad un 5-5-5-15, tuttavia un pò mi piange il cuore perchè sono fan (per non dire fanboy, però fanboy informato xd) amd da 7 anni (athlon xp 2400+ thoroughbred) non ho mai avuto fra le mani un esemplare black edition, però per me che faccio un utilizzo medio del pc non mi conviene spendere 100€ in più per avere il molti sbloccato, tuttavia a me arrivare a 3.2/3.4ghz in daily mi basta (e ci arrivo senza problemi perchè a 240 di bus ci sono già stato con la mia mobo).
Tuttavia per tornare un pò IT sono proprio curioso di vedere la bontà del memory controller con 4 banchetti di ram ddr2 e di vedere se il divario tra ddr3 e ddr2 è marcato come nei 965 o giù di li.
Per concludere ho notato che a breve dovrebbe uscire un 1055t a 95w che a me non sarebbe dispiaciuto visto che il pc sta acceso quasi h24, volevo sapere se si tratta di uno step nuovo o solo di esemplari selezionati o magari è solo una trovata per guadagnare qualche euro in più?

[FroZen]

"By the way...I will tell you all a little story while I was overclocking Phenom II 1090T. At first I tried it out with my old MSI 790FX-GD70 mobo and everything was going fine until it just shut down. I could no longer start computer at all. Something shorted out. Luckily I did have one spare 790FX-GD70 mobo as a reserve but even that one broke down on me @ 4.1Ghz with 1.48v. My reserve was a completely new one and never used. So I pulled out my mobo and started examine it more closely. I unscrewed the heatsinks on both of the mobo's and saw that on both boards the NB had been burnt. I came to the conclusion that the 790FX-GD70 did not have enough "Phase Power" to handle the CPU at 4.1Ghz with a HexaCore. With regular Phenom II 965 C3 there used be no problem with like 1.55v at 4-4.2Ghz. It simply overloaded and became too much. The new 1090T is rated 125w TDP but I think it is only max temperature that is still same @ 62C and not the voltage. Otherwise I can't explain my 1090T OC @ 4Ghz with 1.36v on Crosshair IV Formula. 4Ghz with 965 C3 used to be for me at 1.45v. It would seem like max volt with Thuban is only 1.4v as to Denebs 1.5v. Just telling everyone this so you'll be careful if you are running 790FX-GD70 with updated bios and using Phenom II 1090T that "if" you go over 4Ghz+ and 1.4v+ it might break the board. Depends on what type of cooling you have also ofcourse but on AIR or like H50 only and not custom loop, then it is not enough. Atleast not on GD70."

preso da XSystems mentre ravanavo informazioni sulla GD70 790FX... e visto che almeno un paio di mobo hanno già salutato anche su questo forum....

p.s. il tizio aveva una "vecchia" GD70 come muletto....in più poi ha un'altra GD70 NUOVA come backup della riserva...uazuazuaz siamo dei poveretti a confronto di questi pazzi....preferisco investir soldi in altro a sto punto, mettiamola così

[Knukcles]

Originariamente inviato da FroZen

........

già postato.....cmq la gd70 non è mai stato sto mostro di affidabilità.....basta chiedere a soulman.....

Originariamente inviato da Danckan

Ti sbagli... sono IO il primo del thread ad avere un X6 su Am2+.... l'ho montato da più di una settimana, leggi la mia firma

Comunque chiedo a Labview se Asus ha intenzione di rilasciare nuovi bios non buggati.... per la mia sceda madre il problema è quello descritto in questo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=567

Ne sai nulla vecchio Lab?

Dato che ho poco tempo (causa lavoro) leggo a pezzi il 3D e ho letto per caso il tuo post.
A giorni verrà rilasciato un bios per la tua mobo "M4A79 Deluxe" "Bios 3402"
Per la "M4A79T Deluxe" "Bios 3107"

Se avete bisogno info bios Asus chiedete pure in PVT.

Ciao

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Knukcles

già postato.....cmq la gd70 non è mai stato sto mostro di affidabilità.....basta chiedere a soulman.....

Quoto.
Sono d'accordo che un 965C3 a 1,55V potrebbe essere il max per una GD70 (che io non conosco e non posso dire nulla), e concordo che un X6 a 1,4V possa consumare quanto un 965C3 a 1,55V... ma quello che ha fatto saltare la mobo (ammesso) non è tanto la potenza o per meglio dire i watt, ma gli Ampere.

Mi spiego meglio (tralascio le frequenze in quanto sono inutili):

Allora... ammesso che un 1090T fosse 200W a 1,4V ed avesse lo stesso TDP di un 965C3 a 1,55, il consumo o Watt sarebbe il medesimo, ma le mobo salterebbero perché vi è una differenza:

200W a 1,55V (Vcore max in OC per il 965C3) portano una corrente di 129A (200/1,55). Ma gli stessi 200W ad una tensione di 1,4V portano una corrente di 143A... se la mobo è stata concepita per un consumo max non oltre i 130-140A, che per un 965C3 sarebbero già una cifra, mi sembra chiaro che con un procio più parco di tensione per via del low-k sti cacchio di ampere verrebbero fuori e... puf mobo.

E poi c'è pure un altro fattore che è da tenere in considerazione: il 965C3 non si occa quanto un E0. Tenere un 965C3 sui 4GHz è della stessa difficoltà che tenere un 1090T a 4,2GHz. Un X4 a 4GHz è una cosa... un X6 a 4,2GHz tutt'altra. Per quanto AMD possa aver portato il TDP di un X6 alla pari di un X4 C3, un X6 a 4,2-4,3GHz consumerà sempre di più di un 965C3 a 4GHz...

[Valnir]

ok, mi pare di aver capito che il passaggio a 955\965 non vale i soldi in più... vorrà dire che li mettero nell'acquisto di una nuova GPU più avanti

grazie a tutti per le dritte

[Simedan1985]

Oggi sono andato da prokxx ed ho abbinato alla mia crosshairIV e al 965 ,delle belle mushkin set 4x2gb ridgeback cl6 ..avevano il 1090t in pronta consegna,non l'ho preso per tre motivi:

1 ho pensato a che cosa mi servisse visto che gioco solo ed il mio a 4,0 mi appaga alla grandissima!!!
2 ho paura che il bios della mia mobo ancora sono immaturi
3 a mio avviso da quà a poche settimane il 1090t lo troveremo appena sulle 200

[crazyandrea]

Originariamente inviato da Danckan

E te che ci fai qua?

Cmq diciamo che al momento nel reale utilizzo neanche ci faccio caso se in accensione si prende o meno i parametri da overclock. SE poi voglio giocare allora controllo ed eventualmente riavvio se non se li è presi... Certo rimane una piccola seccatura ma meglio così che senza overclock... è il 33% in più sia su core che NB, mica bruscolini...

Si si lo so che non sono bruscolini però è un po' una seccatura ma se alla fine non ti da molto fastidio meglio cosi....

che ci faccio qui?? sei o no il mio mentore?

Guarda che ha detto lab sui ns bios.....

[Megakirops]

forse è old ma la asrock ha finalmente aggiornato le cpu support list e gli x6 sono supportati da tutte le mobo am3 e da molte am2/am2+