[Topic Ufficiale]Ateismo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fibrizio

Nell'eternità non ha nemmeno senso parlare di uomo o coscienza, visto che ciò che ci caratterizza e ci rende unici sono gli elementi contingenti e finiti della vita.

Pensavo fosse scontato che chi crede nell'anima riconosce la propria essenza in qualcosa di non contingente ed eterno

Originariamente inviato da LucaTortuga

Scusami, ma è proprio questo il punto che non mi convince: se dio si facesse conoscere da tutti in modo esplicito, nessuno potrebbe credere di conoscerlo a modo suo e tantomeno commetterebbe azioni orribili.

E quindi non esisterebbero persone buone o malvage, non potremmo realizzare nessuna comunione perchè non ci sarebbe nessuna spinta a incarnare il verbo, ma solo ad assecondarlo

senza libertà non ci sarebbe moralità (e nemmeno dignità aggiungerei)

[:dissident:]

Originariamente inviato da Dream_River

E quindi non esisterebbero persone buone o malvage, non potremmo realizzare nessuna comunione perchè non ci sarebbe nessuna spinta a incarnare il verbo, ma solo ad assecondarlo

senza libertà non ci sarebbe moralità (e nemmeno dignità aggiungerei)

Non vedo perche' dovrebbe essere un problema

[Dream_River]

Originariamente inviato da :dissident:

Non vedo perche' dovrebbe essere un problema

Bhe, visto che ormai ci ha creato, sarei contento di essere in comunione con lui elevando al massimo la mia umanità invece che essere rigettato nel nulla

è vero che se non ci avesse creato non avremmo notato la differenza, ma visto che l'ha fatto io gli sono grato, con tutte le difficoltà ed i suoi dolori però la vita mi piace, e lo reputo il più bello dei doni

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dream_River

E quindi non esisterebbero persone buone o malvage, non potremmo realizzare nessuna comunione perchè non ci sarebbe nessuna spinta a incarnare il verbo, ma solo ad assecondarlo

La comunione esisterebbe, non ci sarebbe bisogno di realizzarla.

Originariamente inviato da Dream_River

senza libertà non ci sarebbe moralità (e nemmeno dignità aggiungerei)

Senza carie non ci sarebbero dentisti, e non credo che nessuno si lamenterebbe.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Dream_River

Bhe, visto che ormai ci ha creato, sarei contento di essere in comunione con lui elevando al massimo la mia umanità invece che essere rigettato nel nulla

è vero che se non ci avesse creato non avremmo notato la differenza, ma visto che l'ha fatto io gli sono grato, con tutte le difficoltà ed i suoi dolori però la vita mi piace, e lo reputo il più bello dei doni

Ma non senti il bisogno di chiederti PERCHE' ci avrebbe creato?
E' come se qualcuno ti tagliasse una gamba per poi fartela ricrescere tra mille difficoltà e sofferenze, e tu ti limitassi a ringraziarlo per la cura senza chiederti il perchè del taglio.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Dream_River

Bhe, visto che ormai ci ha creato, sarei contento di essere in comunione con lui elevando al massimo la mia umanità invece che essere rigettato nel nulla

è vero che se non ci avesse creato non avremmo notato la differenza, ma visto che l'ha fatto io gli sono grato, con tutte le difficoltà ed i suoi dolori però la vita mi piace, e lo reputo il più bello dei doni

No, ti ha risposto correttamente LucaTortuga. Mancherebbe solo la tortuosita' del bisogno della fede, non la comunione.

[Dream_River]

[quote=LucaTortuga;31855914]La comunione esisterebbe, non ci sarebbe bisogno di realizzarla.[quote]

No, per essere in comunione bisogna essere un più di uno

Senza carie non ci sarebbero dentisti, e non credo che nessuno si lamenterebbe.

Per non avere carie dovremmo non avere denti, e per quanto possano cariarsi, sono contento di avere dei denti

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma non senti il bisogno di chiederti PERCHE' ci avrebbe creato?

Me lo sono chiesto, e la risposta che ho trovato è stato per amore, anche solo per il fatto che se non l'avesse fatto non avrei potuto conoscere mia madre e il mio ragazzo, giusto per dire le persone più importanti della mia vita

[:dissident:]

Originariamente inviato da Dream_River

Per non avere carie dovremmo non avere denti, e per quanto possano cariarsi, sono contento di avere dei denti

E questo chi lo dice?

[Dream_River]

Originariamente inviato da :dissident:

E questo chi lo dice?

Era un modo per dire che l'unico modo per non avere le difficoltà della vita e non avere una vita, ma queste non rendono la vita un opportunità meno preziosa (Visto che a sentir Luca sembra che Dio gli abbia fatto un dispetto a crearlo )

E poi io di denti che non si cariano non ne ho mai sentito

[Jarni]

Ma c'è davvero bisogno di un dio?

[gugoXX]

Originariamente inviato da Jarni

Ma c'è davvero bisogno di un dio?

Devi ancora spiegare come sia possibile violare il principio di conservazione dell'energia.

[Inugami]

Originariamente inviato da Dream_River

Era un modo per dire che l'unico modo per non avere le difficoltà della vita e non avere una vita, ma queste non rendono la vita un opportunità meno preziosa (Visto che a sentir Luca sembra che Dio gli abbia fatto un dispetto a crearlo )

E poi io di denti che non si cariano non ne ho mai sentito

Solo perchè il tuo simpatico dio ha deciso così; poteva benissimo farci tutti superman.
O ha scelto di imporci la sofferenza con tutte le conseguenze o è costretto a seguire delle regole e allora è il dio delle ciuffole.

[Jarni]

Originariamente inviato da gugoXX

Devi ancora spiegare come sia possibile violare il principio di conservazione dell'energia.

L'ha già fatto Heisenberg nel 1936.

Indeterminazione tempo-energia.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Jarni

L'ha già fatto Heisenberg nel 1936.

Indeterminazione tempo-energia.

Non resta violato il principio di conservazione.
E comunque non basterebbe...

[Tensai]

Originariamente inviato da gugoXX

Devi ancora spiegare come sia possibile violare il principio di conservazione dell'energia.

EDIT: mi stavo confondendo con il secondo (?) principio della termodinamica

In ogni caso non dimostra né l'esistenza né l'inesistenza di Dio.

[Jarni]

Originariamente inviato da Tensai

Non si applica solo a sistemi chiusi?

No, per energie sufficientemente piccole e tempi sufficientemente brevi si può creare energia dal nulla. Poi, però, va restituita.

[Jarni]

Originariamente inviato da gugoXX

E comunque non basterebbe...

A cosa?
A che si riferiva il principio(che poi è una legge) di conservazione dell'energia?

[gugoXX]

Originariamente inviato da Jarni

A cosa?

A spiegare perche' siamo circondati da 10^80 atomi.

[Jarni]

Originariamente inviato da gugoXX

A spiegare perche' siamo circondati da 10^80 atomi.

Non ti seguo.

[gugoXX]

Rimetto tutto insieme:

Jarni: Ma c'è davvero bisogno di un dio?

gugoxx: Devi ancora spiegare come sia possibile violare il principio di conservazione dell'energia.

Jarni: Indeterminazione tempo-energia.

gugoxx: Non resta violato il principio di conservazione.
E comunque non basterebbe...

Jarni: A cosa?

gugoxx: A spiegare perche' siamo circondati da 10^80 atomi.