Bergamo: Volo negato per ignoranza o razzismo? O entrambe le cose?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sottovento

Dovrebbe essere cosi'.
La realta' e' sempre piu' complicata.
Esempio pratico successo qualche mese fa durante una visita ai miei genitori in Italia: i miei figli non stanno bene, anche se la cosa appare non grave hanno bisogno del medico.
Dal medico, al paese dei miei genitori si va solo su appuntamento. Tutti sanno pero' che, al termine nelle visite su appuntamento, se c'e' ancora tempo (e c'e' sempre), il medico visita anche gli altri pazienti in ordine di arrivo. Pertanto in sala d'aspetto c'e' sempre qualcuno che attende la fine delle visite prenotate.
Mia moglie va quindi ad aspettare con i bambini, anche se non ha prenotato. Questo e' bastato a far scatenare le ire del segretario del medico ("ecco, questi extracomunitari che vengono qui a farsi i c..i loro, non si integrano", ecc.)

Mia moglie torna a casa in lacrime. A questo punto, i bambini li porto io. La stessa persona che ha mandato via mia moglie perche' non aveva prenotato si dimostra gentilissima con il sottoscritto ("Ah! ma tu se il figlio di xxxx, quello che lavora xxx! C'e' poco da aspettare, il medico fra un po' e' libero).

Per questo motivo, negare l'imbarco a qualcuno che ha la carta d'imbarco con il nome errato (e tutto il resto corretto, a quanto pare) e' razzismo. Punto.

http://www.linux.it/~della/fallacies/falsa-pista.html

[sottovento]

Originariamente inviato da Ziosilvio

http://www.linux.it/~della/fallacies/falsa-pista.html

Non si applica, sorry

[izutsu]

Originariamente inviato da sottovento

Non si applica, sorry

Si applica, si applica... no dimmi, infrangere i regolamenti è giusto perchè con tua moglie hanno avuto un atteggiamento razzista?

I regolamenti vanno rispettati, nome errato = stai a terra. E non è razzismo...

[sottovento]

Originariamente inviato da izutsu

Si applica, si applica... no dimmi, infrangere i regolamenti è giusto perchè con tua moglie hanno avuto un atteggiamento razzista?

I regolamenti vanno rispettati, nome errato = stai a terra. E non è razzismo...

Non si applica, evidentemente.
Comunque il concetto e' un altro: "per i nemici la legge si applica, per gli amici si interpreta".
Come dici tu i regolamenti vanno rispettati, ergo nome errato = compagnia deve correggere.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Jarni

Cioè, tu credi veramente che quel tizio ha scritto "cognome" al posto del proprio cognome?
A me, saranno i miei passati informatici, mi sa tanto di classico errore di programmazione: nome della variabile al posto del valore... in php basta mettere un carattere $ di troppo.


Niente? Si viene querelati per molto meno, veramente...

tu si che la sai lunga...
ti sei mai prenotato un biglietto online?
anche quello del treno sarebbe sufficiente.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da sottovento

Non si applica, evidentemente.
Comunque il concetto e' un altro: "per i nemici la legge si applica, per gli amici si interpreta".
Come dici tu i regolamenti vanno rispettati, ergo nome errato = compagnia deve correggere.

ma anche no

errore di programmazione? ma fatemi il piacere :vabe:

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da sottovento

Dovrebbe essere cosi'.
La realta' e' sempre piu' complicata.
Esempio pratico successo qualche mese fa durante una visita ai miei genitori in Italia: i miei figli non stanno bene, anche se la cosa appare non grave hanno bisogno del medico.
Dal medico, al paese dei miei genitori si va solo su appuntamento. Tutti sanno pero' che, al termine nelle visite su appuntamento, se c'e' ancora tempo (e c'e' sempre), il medico visita anche gli altri pazienti in ordine di arrivo. Pertanto in sala d'aspetto c'e' sempre qualcuno che attende la fine delle visite prenotate.
Mia moglie va quindi ad aspettare con i bambini, anche se non ha prenotato. Questo e' bastato a far scatenare le ire del segretario del medico ("ecco, questi extracomunitari che vengono qui a farsi i c..i loro, non si integrano", ecc.)

Mia moglie torna a casa in lacrime. A questo punto, i bambini li porto io. La stessa persona che ha mandato via mia moglie perche' non aveva prenotato si dimostra gentilissima con il sottoscritto ("Ah! ma tu se il figlio di xxxx, quello che lavora xxx! C'e' poco da aspettare, il medico fra un po' e' libero).

Per questo motivo, negare l'imbarco a qualcuno che ha la carta d'imbarco con il nome errato (e tutto il resto corretto, a quanto pare) e' razzismo. Punto.

Come mi e' capitato di dire piu' volte, il razzista non lo dice apertamente (solo gli stupidi dicono "sono razzista e mi stanno sulle p...e i neri/gialli/ad libitum"), gli altri dicono "non sono razzisti, sono loro che ......."
... che, per esempio, vanno dal medico senza prenotare.

non riesco a vedere la relazione tra i due episodi. Sorry

[SuperMario=ITA=]

e cmq è lui

http://www.youtube.com/watch?v=2Ulq1...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=oa8bfdUWkwk

[izutsu]

Originariamente inviato da sottovento

Non si applica, evidentemente.
Comunque il concetto e' un altro: "per i nemici la legge si applica, per gli amici si interpreta".
Come dici tu i regolamenti vanno rispettati, ergo nome errato = compagnia deve correggere.

Certo che deve correggere, se tu vai al check-in e ti fai correggere il biglietto, non se ti presenti all'imbarco con il biglietto sbagliato... no dico, per una tua svista io dovrei partire in ritardo e magari perdere una coincidenza? Ma scherziamo? L'errore è suo che non ha controllato il biglietto prima di recarsi in aeroporto, se l'avesse fatto sarebbe andato al check-in e si sarebbe fatto modificare il biglietto, tutti felici e contenti. Invece parliamo di razzismo perchè si fanno rispettare le regole, non meravigliamoci poi se in Italia ci si deve sempre arrangiare in qualche modo...

Poi maari ci spieghi la storia dei nemici e degli amici, a Orio al Serio partono milioni di turisti ogni anno e stiamo ancora qui a parlare di nemicie amici... mah...

[mc12]

ma scusate dove sta la polemica? razzismo? ignoranza??
ma l'avete letta la replica dell'aeroporto?
provate voi a presentarvi al gate in ritardo con un biglietto non intestato a voi. poi mi dite come va...

[dave4mame]

Originariamente inviato da sottovento

Per questo motivo, negare l'imbarco a qualcuno che ha la carta d'imbarco con il nome errato (e tutto il resto corretto, a quanto pare) e' razzismo. Punto.

che dici? sottopongo il mio caso (che ho esposto qualche post fa) alla commissione dei diritti umani dell'onu?

[sottovento]

Originariamente inviato da mc12

ma scusate dove sta la polemica? razzismo? ignoranza??
ma l'avete letta la replica dell'aeroporto?
provate voi a presentarvi al gate in ritardo con un biglietto non intestato a voi. poi mi dite come va...

L'orario di presentazione al gate che conosciamo e' quello che ha riportato la SACBO, ben oltre la partenza dell'aeromobile. Ovviamente non e' ragionevole e sembra evidente che abbiano riportato l'ora in cui la discussione e' finita.
La replica SACBO fa acqua anche da altre parti.

Lo ripeto ancora : mi sono presentato al gate PARECCHIE VOLTE con un biglietto/carta d'imbarco errato e non per questo sono stato lasciato a terra.
Quindi la cosa e' stata provata, e ti posso dire com'e' andata.

Quando ci si presenta all'imbarco, si hanno pochi minuti a disposizione per imbarcarsi. E' irragionevole pensare che il passeggero esca, cerchi un check-in, faccia correggere l'errore e si ripresenti in tempo. L'errore deve essere corretto dal personale presente all'imbarco.

Sai, altrimenti e' facile far i quattrini: overbooking, poi qualcuno rinuncia, qualcuno si registra su Internet con la carta d'identita' e poi si presenta all'imbarco con il passaport, posso dire "sorry, i dati non combaciano" e lasciare a terra la gente.

[sottovento]

Originariamente inviato da izutsu

Certo che deve correggere, se tu vai al check-in e ti fai correggere il biglietto, non se ti presenti all'imbarco con il biglietto sbagliato... no dico, per una tua svista io dovrei partire in ritardo e magari perdere una coincidenza? Ma scherziamo? L'errore è suo che non ha controllato il biglietto prima di recarsi in aeroporto, se l'avesse fatto sarebbe andato al check-in e si sarebbe fatto modificare il biglietto, tutti felici e contenti. Invece parliamo di razzismo perchè si fanno rispettare le regole, non meravigliamoci poi se in Italia ci si deve sempre arrangiare in qualche modo...

Poi maari ci spieghi la storia dei nemici e degli amici, a Orio al Serio partono milioni di turisti ogni anno e stiamo ancora qui a parlare di nemicie amici... mah...

Non ho capito: l'errore e' suo perche' non ha corretto l'errore di altri? Non fila, non ti sembra? L'errore e' della compagnia ed il tuo post l'ha confermato


Non e' necessario spiegare la storia degli amici e dei nemici. E' un detto italiano e mi sembrava fosse piuttosto chiaro. Il passeggero in questione doveva essere imbarcato.
Al massimo, nel caso la compagnia non fosse sicura della sua identita', avrebbe dovuto fornire l'assistenza necessaria al passeggero. Non mi sembra che sia avvenuto, e la SACBO ha confermato. Non mi sembra ci sia altro da aggiungere.

[dave4mame]

come ho avuto modo di scrivere, a me hanno fatto storie per una consonante raddoppiata.

[sottovento]

Originariamente inviato da dave4mame

che dici? sottopongo il mio caso (che ho esposto qualche post fa) alla commissione dei diritti umani dell'onu?

Dear
hai tutta la mia solidarieta'. Purtroppo non mi ricordo il caso, spero che comunque la cosa si sia risolta nella maniera migliore.

[sottovento]

Originariamente inviato da dave4mame

come ho avuto modo di scrivere, a me hanno fatto storie per una consonante raddoppiata.

Ops, scusa. Hai postato mentre scrivevo

Poi? Com'e' andata a finire? Sei partito o no?

[sottovento]

Originariamente inviato da pegasoalatp

non riesco a vedere la relazione tra i due episodi. Sorry

E' colpa della mia mania di grandezza. Fra un po' parlero' solo attraverso parabole

[mc12]

Originariamente inviato da sottovento

L'orario di presentazione al gate che conosciamo e' quello che ha riportato la SACBO, ben oltre la partenza dell'aeromobile. Ovviamente non e' ragionevole e sembra evidente che abbiano riportato l'ora in cui la discussione e' finita.
La replica SACBO fa acqua anche da altre parti.

Lo ripeto ancora : mi sono presentato al gate PARECCHIE VOLTE con un biglietto/carta d'imbarco errato e non per questo sono stato lasciato a terra.
Quindi la cosa e' stata provata, e ti posso dire com'e' andata.

Quando ci si presenta all'imbarco, si hanno pochi minuti a disposizione per imbarcarsi. E' irragionevole pensare che il passeggero esca, cerchi un check-in, faccia correggere l'errore e si ripresenti in tempo. L'errore deve essere corretto dal personale presente all'imbarco.

Sai, altrimenti e' facile far i quattrini: overbooking, poi qualcuno rinuncia, qualcuno si registra su Internet con la carta d'identita' e poi si presenta all'imbarco con il passaport, posso dire "sorry, i dati non combaciano" e lasciare a terra la gente.

complimenti per il "parecchie volte"...mi raccomando continua la tradizione...poi quando un giorno ti troverai la persona che rispetta le regole e se sul biglietto al posto di *MARCO ROSSI* cè scritto *MARCO ROSSO* vedrai se ti fan passare...che poi, per dirla tutta, è tua responsabilità controllare i dati d'imbarco. poi se non combaciano non te la puoi prendere con l'operatore al gate che fa solo il suo dovere..
diciamo che ti è andata bene "parecchie volte"..

[dave4mame]

Originariamente inviato da sottovento

Ops, scusa. Hai postato mentre scrivevo

Poi? Com'e' andata a finire? Sei partito o no?

si.

avendo la desueta abitudine di presentarmi 2 ore prima dell'imbarco, l'addetta della sicurezza ha avuto il tempo materiale (90 minuti buoni) di fare le sue brave verifiche

[izutsu]

Originariamente inviato da sottovento

Non ho capito: l'errore e' suo perche' non ha corretto l'errore di altri? Non fila, non ti sembra? L'errore e' della compagnia ed il tuo post l'ha confermato

No, l'errore è suo, non interpretare a tuo modo le mie parole. Il regolamento impone al passeggero di verificare la correttezza dei dati riportati sulla carta d'imbarco...

Non e' necessario spiegare la storia degli amici e dei nemici. E' un detto italiano e mi sembrava fosse piuttosto chiaro. Il passeggero in questione doveva essere imbarcato.

No, proprio per niente, altrimenti non stiamo qui a farci le pippe sul body scanner... carta d'imbarco e documento d'identità devono coincidere.

Al massimo, nel caso la compagnia non fosse sicura della sua identita', avrebbe dovuto fornire l'assistenza necessaria al passeggero. Non mi sembra che sia avvenuto, e la SACBO ha confermato. Non mi sembra ci sia altro da aggiungere.

Non mi pare abbia confermato nulla della storia raccontataci dall'attore...