Bagni sporchi? Puliranno i bambini

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da redsith

Hai ragione

[i](in Giappone non esistono i bidelli).

A breve pure in Italia

[Dream_River]

in modo che tutti gli alunni si rendano conto, facendone l’esperienza concreta, del significato dei comportamenti vergognosi di alcuni compagni

Chissà perchè a leggere questa frase mi sono tornate in mente certe immagini



(Cosi almeno non mi verranno a dire che si tirano sempre fuori i nazisti )

Originariamente inviato da kintaro oe

nooooo.....l'arretratissimo giappone....

Lo stesso paese dove c'è una delle più alte, se non più alta, percentuale di suicidi fra gli studenti?
Non mi sembra proprio il caso di prenderlo come esempio

[Ileana]

Originariamente inviato da girodiwino

Certamente, peccato che sia contrario alla concezione di giustizia di stampo occidentale: chi non ha fatto nulla subirà una punizione ingiusta (e sfido a dimostrare il contrario), mentre il reale colpevole vedrà alleviata per un non meglio precisato motivo la pena che avrebbe dovuto subire (pulire il merdaio che ha fatto).


Chissà se quando studieranno le fosse ardeatine il professore gli spiegherà che la rappresaglia è una cosa giusta

Beh, dai, è un paragone equo.
Pulire cessi=rappresaglia in tempo di guerra.
Non so, rnota di demerito=camera a gas nazista? compito in classe di punizione=vergine di ferro?

[Ileana]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

A breve pure in Italia

Abbiam più bidelli che carabinieri, sarebbe anche l'ora di eliminare ste figure che, da quando ci sono le agenzie esterne per pulire, non portano nemmeno più il caffè agli insegnanti e guai a chiedergli una fotocopia!

[redsith]

Originariamente inviato da Dream_River

Lo stesso paese dove c'è una delle più alte, se non più alta, percentuale di suicidi fra gli studenti?
Non mi sembra proprio il caso di prenderlo come esempio

Ecco come mai si suicidano!

...vabbè torno a dormire che è domenica va...

[Dream_River]

Originariamente inviato da girodiwino

Certamente, peccato che sia contrario alla concezione di giustizia di stampo occidentale

*

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Dream_River

Lo stesso paese dove c'è una delle più alte, se non più alta, percentuale di suicidi fra gli studenti?
Non mi sembra proprio il caso di prenderlo come esempio

Aaaaahhh, perche' ?
Dici che si suicidano perche' puliscono i cessi ?

[Ileana]

Originariamente inviato da Dream_River

Chissà perchè a leggere questa frase mi sono tornate in mente certe immagini



(Cosi almeno non mi verranno a dire che si tirano sempre fuori i nazisti )



Lo stesso paese dove c'è una delle più alte, se non più alta, percentuale di suicidi fra gli studenti?
Non mi sembra proprio il caso di prenderlo come esempio

Probabilmente si suicidano per un malsano concetto di competizione.
Non certo perchè gli insegnano a rispettare la cosa pubblica.
Ma capisco che per un italiano questo concetto sia alieno.

[redsith]

Originariamente inviato da Ileana

Abbiam più bidelli che carabinieri, sarebbe anche l'ora di eliminare ste figure che, da quando ci sono le agenzie esterne per pulire, non portano nemmeno più il caffè agli insegnanti e guai a chiedergli una fotocopia!

Sempre stato così, per avere la fotocopia dovevi essergli "amico" così lui ti faceva il "favore"...
La mafia, quella si che te la insegnano fin da piccolo

[luigiaratamigi]

Originariamente inviato da Ileana

No, colpirne 100 per educarne 100 a rispettare la proprietà pubblica (per non ritenerla cosa propria) e a denunciare chi vandalizza la proprietà pubblica (sono abbastanza sicura che prima abbiano chiesto chi era il colpevole, perchè tanto i bambini sanno chi è stato).

L'atteggiamento che hai appena descritto si adatterebbe benissimo ad una caserma.
Ma siccome:
1) siamo in una scuola e non in una caserma
2) al contrario tuo, io non do per scontato 100 bambini su 100 siano animali omertosi
io sono dell'idea che chi sbaglia paga.
Immaginiamo che il sindaco della tua città facesse un'ordinanza in cui tutti gli abitanti del tuo quartiere, almeno una volta alla settimana, prendessero in mano un pennello per ridipingere i muri imbrattati dai graffittarii.
Saresti daccordo?

Originariamente inviato da Ileana

Ma capisco che il rispetto della proprietà pubblica sia qualcosa di demoniaco da combattere, per certe menti.

Ma capisco che chi vorrebbe una scuola diretta come una caserma dal sergente Hartman ("palla di lardo mangia? tutta la caserma fa le flessioni!), il fatto che qualcuno conosca già le minime regole di convivenza civile senza che debba pulire i cessi sporcati da qualce animale, è troppo difficile.
Almeno per certe menti.

[Insert coin]

Originariamente inviato da redsith

Alle elementari??? I bambini sono obbligati a pulire i cessi? Link
E se fosse vero non iscriverei mio figlio (che non ho) a una scuola elementare giapponese

In Giappone la cultura prevede che viene sempre prima il bene della comunità di quello del singolo, ecco perché questi passeggeri di una linea metropolitana si fanno spingere dentro i vagoni da uomini della sicurezza senza fiatare....

http://www.youtube.com/watch?v=46p-i8sD5TE

[Ileana]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

L'atteggiamento che hai appena descritto si adatterebbe benissimo ad una caserma.
Ma siccome:
1) siamo in una scuola e non in una caserma
2) al contrario tuo, io non do per scontato 100 bambini su 100 siano animali omertosi
io sono dell'idea che chi sbaglia paga.
Immaginiamo che il sindaco della tua città facesse un'ordinanza in cui tutti gli abitanti del tuo quartiere, almeno una volta alla settimana, prendessero in mano un pennello per ridipingere i muri imbrattati dai graffittarii.
Saresti daccordo?

Si.
E te lo dico anche, siamo andati direttamente dai genitori dell'imbecille che ci aveva imbrattato il muro (tutti sanno che quella tag è la sua) e li abbiamo obbligato a ripagare la ripulitura.
Se non l'avessero fatto loro, avevamo già pronta una richiesta per far pagare al condominio la ripulitura (non essendo stato colto sul fatto c'era poco altro da fare).
E sai cosa, a Bologna la commissaria a invitato caldamente a ripulire le strade dai graffiti e tantissimi sono scesi in strada, tanto che alcune delle strade più sporche di Bologna sono state ripulite da cima a fondo (immagino ora siano punto e a capo).

Ma capisco che chi vorrebbe una scuola diretta come una caserma dal sergente Hartman ("palla di lardo mangia? tutta la caserma fa le flessioni!), il fatto che qualcuno conosca già le minime regole di convivenza civile senza che debba pulire i cessi sporcati da qualce animale, è troppo difficile.
Almeno per certe menti.

Si, e poi cosa si trasmetteva? Il fatto che l'omertà è cosa buona e giusta, perchè se una volta stai zitto tu per gli altri, gli altri poi staranno zitti quando sarai stato tu a fare qualcosa di sbagliato?
Capisco che l'atteggiamento omertoso per certe menti sia meglio di una società civile dove chi sbaglia viene denunciato e paga di conseguenza, ma almeno la decenza di non far notare la propria presenza a chi pensa che chi sbaglia deve pagare e che deve pagare anche chi copre i colpevoli, sarebbe dovuta.

[Nicky]

Originariamente inviato da kintaro oe

http://sognandoilgiappone.blogspot.c...iapponese.html

tutto quello che ho trovato, non e' che l'argomento sia di interesse planetario...

Premesso che non lo trovo un sistema deprecabile, anzi...trovo che il sistema scolastico giapponese sia ben strutturato (trovo molto interessante il discorso dei club sportivi e non)
Però la cosa che rende la situazione differente è il fatto che da loro pulire tutti (insegnanti compresi) è la regola; mentre in questo caso si tratterebbe di una punizione collettiva, dovuta al fatto che uno o pochi hanno avuto un comportamento scorretto...

[sonnet]

Originariamente inviato da girodiwino

Certamente, peccato che sia contrario alla concezione di giustizia di stampo occidentale: chi non ha fatto nulla subirà una punizione ingiusta (e sfido a dimostrare il contrario), mentre il reale colpevole vedrà alleviata per un non meglio precisato motivo la pena che avrebbe dovuto subire (pulire il merdaio che ha fatto).


Chissà se quando studieranno le fosse ardeatine il professore gli spiegherà che la rappresaglia è una cosa giusta

Mamma mia che piangina che ci sono!.
Addirittura si parla di giustizia, semplicemente per pulire i bagni.
Io farei proprio come in giappone. niente bidelli con insegnanti a dare il buon esempio, in modo da instillare senso civico nelle future generazioni.
Non si tratta di giustizia o meno.Chi piu' chi meno tutti sporcano, ed e' giusto che tutti puliscano.
In italia sappiamo solo lamentarci ed accusare il prox, per scaricare il barile, facciamo le vittime per fregare gli altri.
A napoli mi sembra si dica, "chiagne e futte".

[sonnet]

Originariamente inviato da Nicky

Premesso che non lo trovo un sistema deprecabile, anzi...trovo che il sistema scolastico giapponese sia ben strutturato (trovo molto interessante il discorso dei club sportivi e non)
Però la cosa che rende la situazione differente è il fatto che da loro pulire tutti (insegnanti compresi) è la regola; mentre in questo caso si tratterebbe di una punizione collettiva, dovuta al fatto che uno o pochi hanno avuto un comportamento scorretto...

Si puo' discutere quello che si vuole, ma non mi smebra che la cosa sia cmq talmente grande da tirare fuori avvocati come qualche genitore ha gia' minacciato.
E' assurdo che tale episodio vada sui giornali e faccia notizia, questa e' la cosa veramente preoccupante.

[Micene.1]

Originariamente inviato da hellohaka

http://www.gazzettino.it/articolo.ph...34&sez=NORDEST

A me questa punizione pare un pò esagerata perchè così si puniscono anche i bambini che non hanno colpe.

vabbe le solite sparate per avere un po di notorieta e per lanciare i messaggi di ordine, intransigenza etc.

[aeterna]

mi pare onesto.

si insegna loro fin da piccoli che nel mondo reale paga sempre il coglione per il furbo.

[nesema]

SE' il bagno è sporco per inciviltà/incuria/menefreghismo dei "pargoli"...

sono PIENAMENTE d'accordo.... è un gesto educativo (anche se hanno 10 anni)...

il rispetto del lavoro/cose altrui/pubblico và insegnato a tutti già da piccoli (dopo sono irrecuperabili...)

[Nicky]

Originariamente inviato da sonnet

Si puo' discutere quello che si vuole, ma non mi smebra che la cosa sia cmq talmente grande da tirare fuori avvocati come qualche genitore ha gia' minacciato.
E' assurdo che tale episodio vada sui giornali e faccia notizia, questa e' la cosa veramente preoccupante.

Io trovo assurdo parlare di "lesione della dignità" perchè trovo che pulire i bagni sia un'attività come un'altra, un lavoro che merita di essere rispettato e trovo anche eccessivo parlare di rivolgersi agli avvocati.
Questo però non giustifica il concetto alla base di questa iniziativa (gli onesti pagano anche per gli altri) anche perchè il corpo docente chiaramente s'è tirato fuori; semmai dovrebbero essere i primi a dare il buon esempio, a tutela del lavoro dei bidelli.

[killercode]

Originariamente inviato da Dream_River

Lo stesso paese dove c'è una delle più alte, se non più alta, percentuale di suicidi fra gli studenti?
Non mi sembra proprio il caso di prenderlo come esempio

escluderei che si suicidino per non pulire i cessi

Comunque è un punizione sbagliata perchè il colpevole la passa liscia; la cosa giusta sarebbe farli pulire sempre agli studenti, non solo in risposta ad un'azione specifica