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Old 30-04-2010, 15:42   #41
LUVІ
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Ma sai leggere?
Nella mia ipotesi se il riccazzo testa di quiz commette l'infrazione e provoca un danno si becca la sospensione come tutti.
Ai comuni fanno più comodo i soldi che non le patenti sospese e la gente che perde il lavoro.
Nella linea del tuo ragionamento: se uno si trova la patente sospesa basta che prenda in affitto un appartamento vicino a dove lavora. E il povero come fa? Oltre al mutuo della casa deve anche pagare l'affitto dell'appartamento per il tempo della sospensione della patente?
Ti assicuro che qui al nord c'è molta gente come me che si fa 70-80 km al giorno per andata/ritorno dal lavoro e gli autovelox/semafori-punitivi/pattuglie etc abbondano. Perdere la patente anche solo per un mese può provocare seri danni.
Ma tu, invece, sai leggere quello che scrivi?

"Secondo me basta fare in modo che uno possa scegliere ad esempio tra sospensione della patente e super-multazza."

Cazzata grossa come una casa, grazie, bye bye.
Sti grandissimi cazzi dei tuoi "seri danni".
Un mio carissimo amico, piuttosto benestante, ha fatto una cazzata, da giovane, mentre eravamo all'università, ed ha avuto la patente sospesa per due mesi. Avrebbe potuto permettersi di venire in elicottero o, quantomeno, con l'auto con l'autista... invece era li che prendeva l'autobus, e non è morto nessuno....

LuVi
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Old 30-04-2010, 15:50   #42
gbhu
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...
Sì ho capito che sai starnazzare, ma io chiedevo se sai leggere.
Evidentemente no.
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Old 30-04-2010, 15:51   #43
LUVІ
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Sì ho capito che sai starnazzare, ma io chiedevo se sai leggere.
Evidentemente no.
Ma stai prendendo per il culo?!?!?
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Old 30-04-2010, 15:59   #44
gbhu
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Ma stai prendendo per il culo?!?!?
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Non è che non ci sia punizione. Secondo me basta fare in modo che uno possa scegliere ad esempio tra sospensione della patente e super-multazza. In tal modo uno almeno può tenersi la patente ed andare a lavorare per pagare la multa.
Ovviamente questo solo nel caso che non siano stati provocati incidenti.
Cioè se uno passa col rosso o guida con tasso alcolemico sfasato ed investe qualcuno o fa danni, allora niente eccezioni. L'alternativa patente / danno economico varrebbe solo per le infrazioni che non hanno provocato danni e che quindi danno solo luogo a punizioni per violazione delle regole.
Chiaro? Il riccazzo non ringrazia un tubo.
Bastava che quotavi tutto il mio messaggio e non solo la parte che interessa a te per sbraitare fingendoti il difensore del proletariato.
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Old 30-04-2010, 16:02   #45
ilguercio
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A me sembra che il vero problema sociale sia che la gente continui a morire a causa di ubriachi, magari anche recidivi, e al posto di proteggere i diritti di coloro che seguono le regole si cerca di aiutare coloro che non le rispettano.
Concordo.
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Old 30-04-2010, 16:23   #46
LUVІ
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Chiaro? Il riccazzo non ringrazia un tubo.
Bastava che quotavi tutto il mio messaggio e non solo la parte che interessa a te per sbraitare fingendoti il difensore del proletariato.
Sinceramente non mi cambia un tubazzo.
Stai praticamente mettendo la pietra tombale sull'uguaglianza davanti alla legge.

LuVi
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Old 30-04-2010, 16:41   #47
polli079
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Chiaro? Il riccazzo non ringrazia un tubo.
Bastava che quotavi tutto il mio messaggio e non solo la parte che interessa a te per sbraitare fingendoti il difensore del proletariato.
Un sistema così cmq potrebbe essere fattibile con delle multe proporzionate al reddito altrimenti è il solito vantaggio per i ricchi (nel caso in cui non si commetta un incidente grave in quanto ho capito che in caso di omicidio non sarebbe applicato).
Nel tuo esempio precedente poi, che questo sistema possa servive al ceto medio a cui serve la macchina, lo trovo poco applicabile in quanto:
- se la multa la fai alta, ma alta per anche per i ricchi, i benestanti non possono beneficiarne
- se la multa la fai alta, ma alta solo per un benestante per i ricchi diventa una passeggiata pagarla
insomma, il tuo metodo sarebbe la classica dimostrazione che la legge è a favore dei ricchi il che mi fa sperare che per pensarla così tu sia ricco altrimenti ti dai la zappa sui piedi

Ultima modifica di polli079 : 30-04-2010 alle 16:49.
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Old 30-04-2010, 17:02   #48
gbhu
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Un sistema così cmq potrebbe essere fattibile con delle multe proporzionate al reddito altrimenti è il solito vantaggio per i ricchi.
Ma possibile che non si riesca a discutere di una cosa senza entrare in una diatriba sulla lotta di classe?
Allora il sistema attuale è un vantaggio per le famiglie numerose, perché se ti fanno la foto al semaforo rosso basta dichiarare che era alla guida un altro famigliare, a rotazione, e si ripartiscono i punti evitando la sospensione.
E in più serve ad ingrassare gli avvocati. Hai idea di quanta gente viene beccata a fare infrazioni generiche e accetterebbe di pagare una multa sapendo di aver torto, ma poi si spaventa all'idea di perdere la patente e allora si lancia in ricorsi su ricorsi per anni?
Giusto un mio collega, padre di famiglia e persona tranquillissima, è stato fotografato perché passato col rosso appena scattato mentre girava a destra all'incrocio, senza nessunissimo pericolo. Stava per accettare la punizione ma quando ha saputo che se ci ricasca entro due anni gli sospendono la patente allora ha fatto il ricorso. Se gli sospendono la patente come viene al lavoro? Gli fanno la metropolitana per lui?
Io non sono avvocato ma mi pare che anche altre pene comportino una scelta tra prigione o danno pecuniario, cauzione o come si chiama.
Cioè uno sbaglia perché viola una regola, e può scegliere se tenersi i soldi e stare un mese senza patente o pagare una multazza e tenersi la patente.
Se però fa casino, cioè non ha semplicemente violato la norma ma ha provocato danni, allora entra nel ramo della punizione senza scelta.
Tutto imho ovviamente.
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Old 30-04-2010, 17:08   #49
Fratello Cadfael
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Il tutto è dovuto ad un errore di fondo: considerare il poter guidare un diritto inalienabile alla mobilità. Balle!!!
L'autorizzazione alla guida dovrebbe essere equiparata al porto d'armi: visite mediche serie (e periodiche) e test psicofisici prima, controlli precisi poi.
E se non si hanno i requisiti nessuna autorizzazione.
Certo, e poi? L'industria automobilistica? Le assicurazioni? I petrolieri? Eccetera...
Per cui, mi sa che continueremo così. E non ci resta che sperare di non finire nella traiettoria dell'idiota o dell'incapace di turno.
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 30-04-2010, 17:11   #50
gbhu
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insomma, il tuo metodo sarebbe la classica dimostrazione che la legge è a favore dei ricchi il che mi fa sperare che per pensarla così tu sia ricco altrimenti ti dai la zappa sui piedi
No, non sono ricco e ho bisogno di lavorare (e ci devo andare in auto). Se fossi ricco me ne sbatterei perché nel mese di sospensione della patente me ne andrei in vacanza alle Maldive o mi procuro un autista.
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Old 30-04-2010, 17:15   #51
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Ti assicuro che qui al nord c'è molta gente come me che si fa 70-80 km al giorno per andata/ritorno dal lavoro e gli autovelox/semafori-punitivi/pattuglie etc abbondano. Perdere la patente anche solo per un mese può provocare seri danni.
E' sufficiente non bere.
Se uno che ha esigenza di guidare per potersi mantenere preferisce mettersi al volante dopo aver bevuto piuttosto che avere un atteggiamento responsabile sono fatti suoi. Ci sono tanti disoccupati che i 70 km li farebbero a quattro zampe pur di poter lavorare: lui può starsene a casa a bersi tutta la liquidazione, se vuole...
__________________
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Old 30-04-2010, 17:19   #52
gbhu
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E' sufficiente non bere.
Se uno che ha esigenza di guidare per potersi mantenere preferisce mettersi al volante dopo aver bevuto piuttosto che avere un atteggiamento responsabile sono fatti suoi. Ci sono tanti disoccupati che i 70 km li farebbero a quattro zampe pur di poter lavorare: lui può starsene a casa a bersi tutta la liquidazione, se vuole...
Sì. Magari fosse sufficiente non bere.
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Old 30-04-2010, 17:24   #53
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Sì. Magari fosse sufficiente non bere.
Per non far scattare l'etilometro, sì.
__________________
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Old 30-04-2010, 17:37   #54
gbhu
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Per non far scattare l'etilometro, sì.
L'etilometro è old. Adesso per sospendere le patenti vanno di moda i semafori "intelligenti" (cioè quelli dove devi inchiodare appena vedi il giallo) e i tele-laser o postazioni autovelox sulle strade dritte con limite a 50 all'ora.
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Old 30-04-2010, 21:50   #55
Lihid Zoil
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http://www.quattroruote.it/news/arti...?codice=246808

AUTO BLU, AUTISTI "BLINDATI"
Pubblicata il 30/04/2010

Non più solo gli agenti di polizia stradale. Se la riforma del codice della strada andrà in porto anche gli autisti delle auto blu non perderanno punti. Lo prevede un emendamento approvato nei giorni scorsi dalla commissione lavori pubblici del Senato durante l'esame della riforma del codice della strada: agli autisti di "veicoli in disponibilità di alte cariche degli organi costituzionali, dei presidenti di Regione, dei presidenti di Provincia e dei sindaci dei Comuni capoluoghi di provincia" sarà "rilasciata apposita patente di servizio per l'espletamento dei compiti istituzionali dell'ente di appartenenza". E a tale patente non si applicherà l'articolo 126 bis, quello sulla patente a punti.

Autisti impuniti. Insomma, se gli autisti di un pezzo grosso delle istituzioni o di un semplice amministratore locale commetteranno, alla guida di un'auto blu, una violazione che comporta perdita di punteggio non si vedranno togliere i punti.

Per chi vale? Peraltro la norma, nella migliore tradizione italica, è un po' generica. Che cosa si intende per "alte cariche degli organi costituzionali". Boh, nessuno lo dice. Certo, è facile immaginare che siano i presidenti della Repubblica, dei due rami del Parlamento, del Consiglio dei ministri e della Corte costituzionale. Epperò… i vicepresidenti? Non sono forse, anch'essi, "alte cariche"? E i ministri? Beh, certo, i ministri… Poi ci sarebbero il Cnel, il consiglio di stato, il Csm e la Corte dei conti. Certo, formalmente sono solo organi di rilievo costituzionale però, insomma… Ah, già, i presidenti delle "authority"… sarebbe davvero imperdonabile lasciar fuori i presidenti delle otto autorità indipendenti di vigilanza. E poi e poi e poi…

Proposta da Gallo. A proposito, per completezza dell'informazione l'emendamento è stato presentato da Cosimo Gallo, 64 anni di Martano (Lecce), imprenditore eletto nelle liste del Pdl. Ed è stato approvato con voto contrario dei senatori del Pd e dell'Idv.
Lihid Zoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-04-2010, 21:54   #56
^TiGeRShArK^
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dopo danno la colpa alla magistratura, e si chiedono come uno fermato in stato di ebrezza, puo' ritornare al volante..
*
sono davvero senza il minimo pudore.
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Old 30-04-2010, 21:58   #57
first register
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Originariamente inviato da hellohaka Guarda i messaggi
Fra qualche anno i criminali non potranno più essere condannati perchè devono andare al lavoro. Lasciateli lavorare!
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libertà !
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Old 30-04-2010, 22:02   #58
^TiGeRShArK^
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E cmq io con 400 e passa km di metro + l'autobus 24h che mi porta sotto casa posso bere quanto voglio senza rischiare nulla.
Amo londra!
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^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-04-2010, 22:03   #59
ilguercio
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Originariamente inviato da first register Guarda i messaggi
Fra qualche anno i criminali non potranno più essere condannati perchè devono andare al lavoro. Lasciateli lavorare!
Abbiamo chi dà loro il buon esempio,dopo tutto.
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-04-2010, 22:16   #60
LUVІ
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Originariamente inviato da Lihid Zoil Guarda i messaggi
e non avete ancora visto nulla

http://www.quattroruote.it/news/arti...?codice=246808

AUTO BLU, AUTISTI "BLINDATI"
Pubblicata il 30/04/2010

Non più solo gli agenti di polizia stradale. Se la riforma del codice della strada andrà in porto anche gli autisti delle auto blu non perderanno punti. Lo prevede un emendamento approvato nei giorni scorsi dalla commissione lavori pubblici del Senato durante l'esame della riforma del codice della strada: agli autisti di "veicoli in disponibilità di alte cariche degli organi costituzionali, dei presidenti di Regione, dei presidenti di Provincia e dei sindaci dei Comuni capoluoghi di provincia" sarà "rilasciata apposita patente di servizio per l'espletamento dei compiti istituzionali dell'ente di appartenenza". E a tale patente non si applicherà l'articolo 126 bis, quello sulla patente a punti.

Autisti impuniti. Insomma, se gli autisti di un pezzo grosso delle istituzioni o di un semplice amministratore locale commetteranno, alla guida di un'auto blu, una violazione che comporta perdita di punteggio non si vedranno togliere i punti.

Per chi vale? Peraltro la norma, nella migliore tradizione italica, è un po' generica. Che cosa si intende per "alte cariche degli organi costituzionali". Boh, nessuno lo dice. Certo, è facile immaginare che siano i presidenti della Repubblica, dei due rami del Parlamento, del Consiglio dei ministri e della Corte costituzionale. Epperò… i vicepresidenti? Non sono forse, anch'essi, "alte cariche"? E i ministri? Beh, certo, i ministri… Poi ci sarebbero il Cnel, il consiglio di stato, il Csm e la Corte dei conti. Certo, formalmente sono solo organi di rilievo costituzionale però, insomma… Ah, già, i presidenti delle "authority"… sarebbe davvero imperdonabile lasciar fuori i presidenti delle otto autorità indipendenti di vigilanza. E poi e poi e poi…

Proposta da Gallo. A proposito, per completezza dell'informazione l'emendamento è stato presentato da Cosimo Gallo, 64 anni di Martano (Lecce), imprenditore eletto nelle liste del Pdl. Ed è stato approvato con voto contrario dei senatori del Pd e dell'Idv.
Ma li mortacci
Già fanno come cazzo gli pare, e un giorno si e l'altro pure me li trovo incollati al paraurti come dei perfetti deficienti....
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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