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Old 18-02-2010, 18:35   #21
Jarni
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Non sono un astrofisico ma a quanto ne son non si ha ancora una risposta definitiva. La tua affermazione non è corretta.
In ogni caso pensando al numero di galassie, stelle ed alle distanze in gioco possiamo vedere l'universo come "infinito".
Se assumiamo valida la teoria del Big Bang, e lo è, l'universo non può che essere finito e illimitato.
Ma la mia critica ad aeterna era più generale e subdola...
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Old 18-02-2010, 18:38   #22
lishi
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Non sono un astrofisico ma a quanto ne son non si ha ancora una risposta definitiva. La tua affermazione non è corretta.
In ogni caso pensando al numero di galassie, stelle ed alle distanze in gioco possiamo vedere l'universo come "infinito".



Non ho capito cosa intendi. Ti riferisci alla "storia" degli Annunaki ?
Uhm in realtà penso che sia abbastanza definitivo per due motivi :


1)Chiaramente la teoria del big bang va in conflitto con il avere universo infinito.

2) la seconda ragione è molto pratica.

Supponiamo che universo sia infinito, quindi con infiniti punti luminosi vorrebbe dire che la quantità di luce che producano è infinito, solo una piccola parte di questa energia arriverebbe sulla terra, ma una piccola parte di una quantità infinita rimane infinita.
Quindi il cielo dovrebbe essere completamente bianco(in realtà penso che questo causerebbe una temperatura infinita aghh!)
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Old 18-02-2010, 18:39   #23
Jarni
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Uhm in realtà penso che sia abbastanza definitivo per due motivi :


1)Chiaramente la teoria del big bang va in conflitto con il avere universo infinito.

2) la seconda ragione è molto pratica.

Supponiamo che universo sia infinito, quindi con infiniti punti luminosi vorrebbe dire che la quantità di luce che producano è infinito, quindi il cielo dovrebbe essere completamente bianco(in realtà penso che questo causerebbe una temperatura infinita aghh!)
Oppure: come fa un evento singolo come il Big Bang a generare infinita materia in un tempo finito?
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Old 18-02-2010, 18:45   #24
Maverick18
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Uhm in realtà penso che sia abbastanza definitivo per due motivi :


1)Chiaramente la teoria del big bang va in conflitto con il avere universo infinito.
Anch'io credo al Bing Bang, ma attualmente si sa ancora troppo poco.

Quote:
2) la seconda ragione è molto pratica.

Supponiamo che universo sia infinito, quindi con infiniti punti luminosi vorrebbe dire che la quantità di luce che producano è infinito, solo una piccola parte di questa energia arriverebbe sulla terra, ma una piccola parte di una quantità infinita rimane infinita.
Quindi il cielo dovrebbe essere completamente bianco(in realtà penso che questo causerebbe una temperatura infinita aghh!)
Questa non l'ho capita. Ammettendo per assurdo che l'universo sia infinito questo non significherebbe che il nostro cielo debba essere bianco.
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Old 18-02-2010, 18:53   #25
lishi
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Anch'io credo al Bing Bang, ma attualmente si sa ancora troppo poco.



Questa non l'ho capita. Ammettendo per assurdo che l'universo sia infinito questo non significherebbe che il nostro cielo debba essere bianco.
In realtà si, la luce è composta da particelle, quindi prova a immaginare un numero infinito di stelle che produce un numero infinito di fotoni.

Nel vuoto questi continuano andare finché non incontrano qualcosa, anche se non tutti arriveranno sulla terra una piccola parte di un infinito rimane comunque infinito.

Poi ovviamente non sarebbe comunque bianco perché chiaramente questo implicherebbe temperature molto più alte e forse non avremo nemmeno la terra(oppure temperature infinite?)
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Old 18-02-2010, 19:09   #26
Maverick18
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Originariamente inviato da lishi Guarda i messaggi
In realtà si, la luce è composta da particelle, quindi prova a immaginare un numero infinito di stelle che produce un numero infinito di fotoni.

Nel vuoto questi continuano andare finché non incontrano qualcosa, anche se non tutti arriveranno sulla terra una piccola parte di un infinito rimane comunque infinito.

Poi ovviamente non sarebbe comunque bianco perché chiaramente questo implicherebbe temperature molto più alte e forse non avremo nemmeno la terra(oppure temperature infinite?)

Mettendo da parte il big bang e ragionando totalmente per assurdo. Un universo infinito me lo immagino popolato da un numero infinito di stelle/pianeti/galassie a distanze ..infinite o meno.


Quote:
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Non proprio, quella storia in ogni caso ormai è più mito che realtà.
Ci sono tavolette (non quelle delle foto su internet) che rappresentano una civiltà superiore alla nostra. Sono ancora oggetto di studio naturalmente.
Se riesco posto volentieri delle foto.
Se riesci posta qualcosa, anche in pvt nel caso.
A me ha sempre affascinato anche il notare che i miti di alcune civiltà antiche abbiano diversi elementi in comune.
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Old 18-02-2010, 19:14   #27
SunseeKer
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tutto falso , 50 anni di bufale , allucinazioni collettive , troppe canne , il governo non sà niente , tutto finto cospirazionismo , tutti comunisti .

chi ce lo fà fare di osservare di piu' il cielo , meglio passarci sopra , mettersi a vedere uomini & donne che và TUTTO BENE
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Old 18-02-2010, 20:30   #28
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Ma non usciamo dal senso del thread. Per quale motivo i governi in passato hanno studiato e tuttoggi studiano questi fenomeni ?
Questo è uno dei tanti motivi che mi fa pensare molto sul piano realistico del fenomeno ufo e annessi (incontri, presunti rapimenti, ecc). Se i militari sono sempre stati così interessati non è un caso, loro non fanno mai niente per niente, e poi c'è da considerare tutto quell'alone di mistero che pervade la questione ogni qualvolta che si pongono le domande essenziali: le prove tangibili, quella "materiali" ci sono e non ci sono, boh, non si sa ... Ma tanto faranno sempre cover up e nessuno ne parlerà più, visto che è più importante seguire Amici o Uomini&Donne .
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Old 18-02-2010, 21:07   #29
fuocoz
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tutto falso , 50 anni di bufale , allucinazioni collettive , troppe canne , il governo non sà niente , tutto finto cospirazionismo , tutti comunisti .

chi ce lo fà fare di osservare di piu' il cielo , meglio passarci sopra , mettersi a vedere uomini & donne che và TUTTO BENE
Ma se a voyager c'era un tipo che appena metteva il muso fuori di casa vedeva un disco volante
Abitava in una città di qualche centinaia di migliaia di persone, eppure li vedeva solo lui, sempre però
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Old 18-02-2010, 22:19   #30
aeterna
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Ma la mia critica ad aeterna era più generale e subdola...

no no, stavi rompendo le palle per partito preso
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Old 18-02-2010, 22:20   #31
aeterna
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Praticamente la maggior parte dei cosmologi dice quello che ho detto io. Saccenti pure loro?

Ho detto questo?

Perché dici inesattezze scientifiche quando vuoi parlare di filosofia, come questa cosa in un altro thread:
"la natura non fa nulla a caso, nulla"
Oggi mi sento particolarmente pignolo.
non devi relazionarti con me per forza eh?
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Old 19-02-2010, 15:19   #32
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Old 19-02-2010, 15:20   #33
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Ma se a voyager c'era un tipo che appena metteva il muso fuori di casa vedeva un disco volante
Abitava in una città di qualche centinaia di migliaia di persone, eppure li vedeva solo lui, sempre però

scusa ma cosa c'entra Voyager ora ?

è abbastanza risaputo che quel tipo di trasmissione ha il bruttissimo vizio di infarcire di cazzate paurose l'argomento trattato , Mistero è di GRAN lunga peggio

cio' non centra nulla con la declassificazione di documenti da parte di un Governo......sono due cose molto diverse se permetti
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Old 19-02-2010, 18:42   #34
Ork
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Originariamente inviato da SunseeKer Guarda i messaggi
scusa ma cosa c'entra Voyager ora ?

è abbastanza risaputo che quel tipo di trasmissione ha il bruttissimo vizio di infarcire di cazzate paurose l'argomento trattato , Mistero è di GRAN lunga peggio

cio' non centra nulla con la declassificazione di documenti da parte di un Governo......sono due cose molto diverse se permetti
Mistero è il più autorevole programma comico che abbiamo in italia
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Old 19-02-2010, 18:55   #35
Maverick18
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Mistero è il più autorevole programma comico che abbiamo in italia
Ci sono altre trasmissioni secondo me che lo superano. Sempre Mediaset.
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Old 19-02-2010, 19:21   #36
Claudio_
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E' una questione di statistica: la grandezza dell'universo e la probabilità che una forma di vita extra-terrestre incroci il nostro pianeta, entrando addirittura nell'atmosfera.
Oltre a questo aggiungiamo il fatto che non sta scritto da nessuna parte che eventuali forme di vita extra-terrestri debbano necessariamente essere Viste o Udite.
Chi lo dice che non possano essere gia in mezzo a noi, sotto forma gassosa, invisibile ad ogni nostro senso ?
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Old 19-02-2010, 21:39   #37
NandoPC
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E' una questione di statistica: la grandezza dell'universo e la probabilità che una forma di vita extra-terrestre incroci il nostro pianeta, entrando addirittura nell'atmosfera.
Oltre a questo aggiungiamo il fatto che non sta scritto da nessuna parte che eventuali forme di vita extra-terrestri debbano necessariamente essere Viste o Udite.
Chi lo dice che non possano essere gia in mezzo a noi, sotto forma gassosa, invisibile ad ogni nostro senso ?
Può e non può essere, tutto sommato che cosa ne possiamo sapere? Abbiamo così tante cose da imparare. Non ricordo chi lo diceva, ma le nostre conoscenze sono sempre errate, in quanto nel futuro verranno superate e ampliate, modificate, rendendole obsolete. Se ieri pensavamo di essere gli unici, mentre oggi pensiamo di poter essere in compagnia, domani potrebbe apparire normale non essere soli
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Old 19-02-2010, 22:40   #38
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Ho visto anch'io Voyager, almeno questa volta c'erano degli esperti che hanno potuto dire la loro.
La storia del nano e del gigante era lollosa

In ogni caso, riguardo gli ufo: io sono scettico, prove vere e proprie non ce ne sono, ma se i governi di molte nazioni mondiali continuano a rilasciare materiale sugli u.f.o. allora qualcosa sotto ci deve essere. Non necessariamente omini grigi ma dubito che si siano inventati tutto di sana pianta o che si tratti solo ed esclusivamente di fenomeni naturali.
Secondo me stanno mettendo tutto a disposizione proprio per chiudere la bocca ai complottisti.
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
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Old 19-02-2010, 22:45   #39
elevul
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mammamia che vedute ristrette, senza offesa.

un essere alieno è per definizione al di fuori dei nostri canoni sotto ogni aspetto. fisici, psicologici, ...

il problema è che ragioniamo in modo troppo umanocentrico per renderci conto che siamo dei piccolissimi inutili insetti in confronto alla vastità del cosmo, che statisticamente non può non racchiudere ogni sorta di forme di vita che sfuggono alla nostra comprensione.

io invece penso: una ipotetica civiltà così evoluta capace di simili viaggi interstellari, che motivo avrebbe di farsi vedere da noi che al confronto non siamo che dei selvaggi? e chi dice che non siano già scesi? magari studiandoci da vicino in forma umana, o eterea (i fantasmi che poi hanno dato vita alle leggende di tutto il mondo). voi direte che volo troppo con la fantasia, ma se pensiamo all'infinito dell'universo, come si possono porre sciocchi limiti come quelli che la vita debba essere basata esclusivamente sulle NOSTRE regole fisiche e biologiche? noi ricerchiamo l'acqua su altri pianeti come prova della vita, perchè non abbiamo altri punti di riferimento.
*
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Old 19-02-2010, 23:40   #40
Donagh
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Secondo me stanno mettendo tutto a disposizione proprio per chiudere la bocca ai complottisti.
e' una tecnica abbastanza comune
come il fare pellicole o usando i media per far vedere delle cose che sono vere, nei minimi particolari
affinche l umanita pensi che sia una cosa inventata frutto di fantasie etc etc

cosi i pochi che sanno veramente le cose verranno "riempiti di pietre dalla massa".

il tipico pecore contro pecora nera
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