Elsa Morante... profetica??

[AntonioBO]

"Il capo del Governo si macchiò ripetutamente durante la sua carriera di
delitti che, al cospetto di un popolo onesto, gli avrebbero meritato la
condanna, la vergogna e la privazione di ogni autorità di governo. Perché
il popolo tollerò e addirittura applaudì questi crimini? Una parte per
insensibilità morale, una parte per astuzia, una parte per interesse e
tornaconto personale. La maggioranza si rendeva naturalmente conto delle
sue attività criminali, ma preferiva dare il suo voto al forte piuttosto
che al giusto. Purtroppo il popolo italiano, se deve scegliere tra il
dovere e il tornaconto, pur conoscendo quale sarebbe il suo dovere,
sceglie sempre il tornaconto.
Così un uomo mediocre, grossolano, di eloquenza volgare ma di facile
effetto, è un perfetto esemplare dei suoi contemporanei. Presso un popolo
onesto, sarebbe stato tutt'al più il leader di un partito di modesto
seguito, un personaggio un po' ridicolo per le sue maniere, i suoi
atteggiamenti, le sue manie di grandezza, offensivo per il buon senso della gente e causa del suo stile enfatico e impudico. In Italia è
diventato il capo del governo. Ed è difficile trovare un più completo
esempio italiano.
Ammiratore della forza, venale, corruttibile e corrotto, cattolico senza
credere in Dio, presuntuoso, vanitoso, fintamente bonario, buon padre di
famiglia ma con numerose amanti, si serve di coloro che disprezza, si
circonda di disonesti, di bugiardi, di inetti, di profittatori; mimo
abile, e tale da fare effetto su un pubblico volgare, ma, come ogni mimo,
senza un proprio carattere, si immagina sempre di essere il personaggio
che vuole rappresentare."

Mi direte: ma come fa ad avere scritto questa pagina Elsa Morante, che è morta nel 1985?
Qualunque cosa abbiate pensato, il testo, del 1945, si riferisce a Mussolini.
( Lo scritto, del 1° maggio 1945, intitolato Il Capo del Governo è in Pagine autobiografiche postume, pubblicate in “Paragone Letteratura”, n. 456, febbraio 1988, ed è stato riproposto recentemente dalla rivista Atti Impuri),

[Dream_River]

Sembra la predica di un prete la domanica mattina che si è pure alzato con il piede sbagliato

Preferisco di gran lunga l'analisi di Luttazzi

[PARSI]

Originariamente inviato da Dream_River

Sembra la predica di un prete la domanica mattina che si è pure alzato con il piede sbagliato

Preferisco di gran lunga l'analisi di Luttazzi

Si ma il dettaglio che sia stato scritto nel 1985 e si riferisse a Mussolini qualche riflessione la sollecita.

C'è solo "qualche" analogia

[newreg]

Originariamente inviato da PARSI

Si ma il dettaglio che sia stato scritto nel 1985 e si riferisse a Mussolini qualche riflessione la sollecita.

C'è solo "qualche" analogia

Nel 1945 ...

[Dream_River]

Originariamente inviato da PARSI

Si ma il dettaglio che sia stato scritto nel 1985 e si riferisse a Mussolini qualche riflessione la sollecita.

C'è solo "qualche" analogia

Solo quelle caratteriali (Berlusconi è un novello dittatore senza le capacità per esserlo), qualsiasi altra presunta analogia servono solo a smuovere le pance popolari

La politica di un paese non si cambia a forza di analogie e anatemi

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Dream_River

Solo quelle caratteriali (Berlusconi è un novello dittatore senza le capacità per esserlo), qualsiasi altra presunta analogia servono solo a smuovere le pance popolari

La politica di un paese non si cambia a forza di analogie e anatemi

Seee l'analisi storica allora non serve a nulla?

[PARSI]

Originariamente inviato da newreg

Nel 1945 ...

ops sorry, allora più di "qualche" riflessione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

La politica di un paese non si cambia a forza di analogie e anatemi

In realtà si cambia proprio così anche se non si dovrebbe
Vedi:

I COMUNISTI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gennarino]

Io, leggendo, ci ho visto piu' Craxi che Berlusconi in quel passo....

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da Dream_River

Sembra la predica di un prete la domanica mattina che si è pure alzato con il piede sbagliato

Preferisco di gran lunga l'analisi di Luttazzi

Eeeeh lo sò, purtroppo le cose giuste e che dovrebbero essere scontate fanno sempre quest'effetto. Sanno troppo di retorica, sono "noiose".

Cose che capitano.

Originariamente inviato da Dream_River

Sembra la predica di un prete la domanica mattina che si è pure alzato con il piede sbagliato

Preferisco di gran lunga l'analisi di Luttazzi

Stile forse antiquato ma dubito che la Morante il primo maggio 1945 fosse di cattivo umore.

[Dream_River]

Originariamente inviato da AntonioBO

Seee l'analisi storica allora non serve a nulla?

Certo che serve, ma la storia non concede mai dei bis, quindi fino ad un certo punto

Originariamente inviato da CozzaAmara

Eeeeh lo sò, purtroppo le cose giuste e che dovrebbero essere scontate fanno sempre quest'effetto. Sanno troppo di retorica, sono "noiose".

Cose che capitano.

Per di più sono le cose che hanno la pretesa di essere giuste a essere terribilmente noiose

Non sentite l'odore di divina putrefazione? (cit)

[demi@n]

Originariamente inviato da Gennarino

Io, leggendo, ci ho visto piu' Craxi che Berlusconi in quel passo....

A me sembra che possa parlare tranquillamente sia di Mussolini, che di Craxi, che del nano.
La mentalità è quella, l'arroganza pure.

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da Dream_River

Per di più sono le cose che hanno la pretesa di essere giuste a essere terribilmente noiose

Non sentite l'odore di divina putrefazione? (cit)

Pretesa? Chi è che ha preteso?

[Dream_River]

Originariamente inviato da CozzaAmara

Pretesa? Chi è che ha preteso?

Tutto il testo e pieno di giudizi morali

"Purtroppo il popolo italiano, se deve scegliere tra il
dovere e il tornaconto, pur conoscendo quale sarebbe il suo dovere,
sceglie sempre il tornaconto"

"Presso un popolo
onesto, sarebbe stato tutt'al più il leader di un partito di modesto
seguito"

"Il capo del Governo si macchiò ripetutamente durante la sua carriera di
delitti che, al cospetto di un popolo onesto, gli avrebbero meritato la
condanna"

Ovviamente tutti questi giudizi su poter discernere l'onesto dal disonesto, di delineare dei doveri per un singolo o per un popolo, portano con se la pretesa di far valere una propria morale

[demi@n]

Originariamente inviato da Dream_River

Tutto il testo e pieno di giudizi morali

"Purtroppo il popolo italiano, se deve scegliere tra il
dovere e il tornaconto, pur conoscendo quale sarebbe il suo dovere,
sceglie sempre il tornaconto"

Questo è reale però.
Vuoi negarlo?
I risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Al di là della morale, ma sarebbe meglio dire "finta morale" (che da fastidio anche a me), esistono questioni concrete che inchiodano il popolo italiano, il quale non è vittima di questo sistema, ne è complice.
Per lungo tempo ho creduto che gli italiani fossero ignoranti, quindi in qualche modo "giustificabili".
Ho dovuto prender atto che invece sono profondamente corrotti.

[Dream_River]

Originariamente inviato da demi@n

Questo è reale però.
Vuoi negarlo?
I risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Al di là della morale, ma sarebbe meglio dire "finta morale" (che da fastidio anche a me), esistono questioni concrete che inchiodano il popolo italiano, il quale non è vittima di questo sistema, ne è complice.
Per lungo tempo ho creduto che gli italiani fossero ignoranti, quindi in qualche modo "giustificabili".
Ho dovuto prender atto che invece sono profondamente corrotti.

Tendo a ignorare i gruppi sociali, soprattutto quando si parla di gruppi che non siano politici o religiosi
Dire "gli italiani sono profondamente corrotti" non vuol dire niente, esistono solo singoli italiani che hanno più, meno e diverse colpe

Allo stesso modo perchè gli italiani si possano definire complici, si presuppone una colpa, ma considerando che la colpa è il peso di un discostamento da un modello di riferimento c'è da considerare due cose
1)Chi si oppone al sistema attuale non può sapere che un diverso sistema costruito per scelte passate diverse, sarebbe stato migliore o peggiore
2)Si può parlare di colpa considerando che la maggior parte di chi ha contribuito all'attuale sistema è di età avanza, con un livello di istruzione tendenzialmente basso, con una scarsa attitudine al informazione politica, e quindi molto spesso senza consapevolezza?

Aldilà che si possa davvero dire che esiste una colpa per la situazione attuale, quale sarebbe il dovere del popolo italiano? Se per caso fosse "contribuire al benessere della propria nazione" non sono assolutamente convinto che un sistema più funzionale a tale dovere fosse realmente realizzabile con la storia politica che il nostro paese a dovuto affrontare
Non sono un determinista, ma sono anche convinto che non sono i popoli a scrivere la storia, i popoli sono solo l'inchiostro con il quale viene scritta la storia

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da Dream_River

Tutto il testo e pieno di giudizi morali

"Purtroppo il popolo italiano, se deve scegliere tra il
dovere e il tornaconto, pur conoscendo quale sarebbe il suo dovere,
sceglie sempre il tornaconto"

"Presso un popolo
onesto, sarebbe stato tutt'al più il leader di un partito di modesto
seguito"

"Il capo del Governo si macchiò ripetutamente durante la sua carriera di
delitti che, al cospetto di un popolo onesto, gli avrebbero meritato la
condanna"

Ovviamente tutti questi giudizi su poter discernere l'onesto dal disonesto, di delineare dei doveri per un singolo o per un popolo, portano con se la pretesa di far valere una propria morale

Null'affatto, il giudizio di Elsa Morante può essere estramente chiaro e critico ma non vi alcun elemento in cui traspare il fatto che lei voglia PRETENDERE che ciò che osserva sia "il giusto".

Sono sue opinoni, condivisibili (per me si) o meno.

Il voler far pretendere una propria morale si manifesta con la negazione pregiudiziale del proprio interlocutore e/o con la violenza cose che non sono in alcun modo riportante nell'oggetto di questa discussione.

Il fatto che poi il singolo si "arroghi" di discernere l'onesto dal disonesto è una di quelle cose che ci differisce dal regno vegetale.

[demi@n]

@ Dream_River
Non hai risposto.
Ti ho chiesto, questo:

Originariamente inviato da Dream_River

"Purtroppo il popolo italiano, se deve scegliere tra il
dovere e il tornaconto, pur conoscendo quale sarebbe il suo dovere,
sceglie sempre il tornaconto"

secondo te è reale?
Per rispondere, devi scendere su un piano concreto, non sofistico.
E valgono poco i tuoi distinguo sul livello di corruzione, la sostanza tanto non cambia.
Mi devi dire se secondo te è successo (e/o continua a succedere) che molti italiani (non tutti ovviamente, mi sembrava implicito questo) si sono piegati a certe logiche per un qualsiasi tornaconto personale.
Sì o no?
La fuffa non m'interessa.

[_Magellano_]

Noterai che quella spiegazione si affianca bene o male a quasi tutti i leader politici,prendi il fu clinton,chavez,putin o chi vi va'.
Ma mi rendo conto cercare Berlusconi è più comodo perchè essendo a noi piu vicini fa piu effetto.