Bigazzi, i gatti, l'ipocrisia della RAI e la coscienza degli animalisti

[Jarni]

Originariamente inviato da superkoala

Ma anche no... gli avvocati fanno il loro lavoro (e si attaccano a tutto), ma non per questono ragione!!!!

Se permetti, in tema legale mi fido più di un avvocato che di te.

Quindi, LA LEGGE E' LEGGE, semmai è l'INTERPRETAZIONE dell'avvocato che fa acqua da tutte le parti, come dici tu!!!

Ma qui non è una questione di interpretazione, è una questione di grammatica.
E non è che se questa legge continui a postarla in grande il suo significato cambi...

E poi lo sanno anche i bambini che la violenza sugli animali è reato...

Sanno pure che Babbo Natale esiste...

[superkoala]

Originariamente inviato da Jarni

Se permetti, in tema legale mi fido più di un avvocato che di te.

Fai come ti pare... ma temo tu stia confondendo l'immagine dell'avvocato con quella di un giudice!!!

Originariamente inviato da Jarni

E non è che se questa legge continui a postarla in grande il suo significato cambi...

OK, se trovi divertente sostenere che sia LECITO mettere in atto comportamenti FUORILEGGE, continua pure!!!

[Jarni]

Originariamente inviato da superkoala

Fai come ti pare... ma temo tu stia confondendo l'immagine dell'avvocato con quella di un giudice!!!

Ah, è vero. Notoriamente gli avvocati non sanno leggere e capire le leggi.

OK, se trovi divertente sostenere che sia LECITO mettere in atto comportamenti FUORILEGGE, continua pure!!!

Non lo trovo divertente, infatti non l'ho fatto.
Sei tu che credi che sia illecita una cosa che non lo è.
Hai portato una legge che parla di crudeltà e necessità, io t'ho portato un esempio non crudele ma necessario, se vuoi te lo scrivo più in grande...
SE UCCIDO INCRUENTEMENTE UN GATTO PERCHE' HO LA NECESSITA' DI MANGIARLO NON COMMETTO REATO.
2+2=4

[GianoM]

Originariamente inviato da Jarni

Spero tu convenga che salvare un clandestino che affoga e nasconderlo in casa sono due cose molto diverse.

Sempre illegali sono. E entrambi assurdi sono.

Originariamente inviato da mixkey

Non si parla di gatti, la macellazione del gatto non e' prevista quindi la sua uccisione deve essere considerata inutile.

Sarà quello che dice superkoala da pagine?

[Sirio]

Originariamente inviato da ConteZero

La cariola

Ho riaperto il thread dopo giorni, quando ancora si parlava di "carnine bianche", come diavolo si è arrivati a questo?

[superkoala]

Originariamente inviato da Jarni

Sei tu che credi che sia illecita una cosa che non lo è.
Hai portato una legge che parla di crudeltà e necessità, io t'ho portato un esempio non crudele ma necessario, se vuoi te lo scrivo più in grande...
SE UCCIDO INCRUENTEMENTE UN GATTO PERCHE' HO LA NECESSITA' DI MANGIARLO NON COMMETTO REATO.
2+2=4

Ancora???

E questa (vedi sotto)? Ti è sfuggita?

O non sai cosa vuol dire la parola SOLTANTO???

Beh, se non lo sai, vallo a chiedere al TUO avvocato!!!


Legge 281 del 1991...

9 . I GATTI IN LIBERTÀ POSSONO ESSERE SOPPRESSI SOLTANTO SE GRAVEMENTE MALATI O INCURABILI.

[GianoM]

A tacere del fatto che la trovata di Bigazzi non è neanche originale - essendosi in passato già esercitato in tal senso qualche altro bell'ingegno in cerca dell'unica forma di pubblicità possibile - nell'invito di Bigazzi ricorrono gli estremi di istigazione al maltrattamento di animali, sanzionato per legge. L'Enpa, Ente Nazionale Protezione Animali, ha incaricato l'avvocato del foro di Roma Mariano Buratti di agire in tal senso contro Bigazzi e contro la trasmissione".

In merito alla sospensione di Giuseppe Bigazzi dalla trasmissione "La Prova del Cuoco", il presidente dell'Enpa, Carla Rocchi, dichiara quanto segue: «L' Enpaapprende con soddisfazione dell'avvenuta sospensione di Bigazzi dalla trasmissione "La Prova del Cuoco" e apprezza la tempestività con cui l'azienda ha saputo sanzionare un comportamento che riesce a essere al tempo stesso un reato - istigazione al maltrattamento di animali - e una iniziativa di totale povertà di spirito». (16 febbraio)

Ci sono infatti molti modi per raccontare un accadimento. Il "narratore" può scegliere un approccio descrittivo e adottare uno stile cronachistico, asciutto e distaccato; ma può anche optare per una impostazione "più partecipata" attraverso cui quale sottolineare il proprio punto di vista. Una modalità narrativa, quest'ultima, da usare con particolare accortezza poiché spesso: la distanza tra una considerazione salace e una provocazione puramente narcisistica rischia di essere molto breve.

Ed è proprio questa la critica mossa al copresentatore de "La Prova del Cuoco", Giuseppe Bigazzi, all'indomani della sua infelice uscita sulla carne di gatto. A Radio Capital il giornalista ha dichiarato di non essere pentito. La sua intenzione - ha spiegato - era di riportare un mero fatto, ovvero le condizioni di miseria che negli anni '30 e '40 spinsero alcuni italiani a nutrirsi con la carne dei felini. Se l'obiettivo era dunque la ricostruzione storica del "tempo che fu" non si capisce il ricorso a espressioni quali "carnine bianche", "uno dei grandi piatti del Valdarno era il gatto in umido", "il gatto (...) che t'assicuro che è una delizia". Un modo di interloquire che ha ben poco in comune con il linguaggio storiografico e che rivela, invece, un punto di vista squisitamente soggettivo. Toni che hanno infatti creato non poco imbarazzo alla presentatrice Isabella Isoardi, visibilmente a disagio di fronte alle esternazioni del giornalista, e a moltissimi telespettatori; toni che contrastano drammaticamente con la condizione di centinaia di migliaia di animali, sottoposti a quotidiani maltrattamenti - bocconi avvelenati, percosse, abbandoni, deprivazione alimentare, sevizie sessuali (zoopornografia) - che hanno il solo scopo di placare gli istinti più sadici dell'uomo.

Ma c'è dell'altro. A chiusura del suo intervento il giornalista ha attaccato: "gli amanti della natura" (leggi: gli animalisti) che - a suo dire - sarebbero "razzisti" perchè (oltre ai gatti) "non difendono i conigli". Un'affermazione sui generis che rivela una conoscenza molto superficiale del mondo animalista e delle norme a protezione degli animali.

I felini, a differenza degli "animali da reddito", sono tutelati da una legge dello Stato - la 281/91 sul randagismo - che attribuisce loro lo status di animali d'affezione ("i gatti in libertà possono essere soppressi soltanto se gravemente malati o incurabili"). Esaltare il sapore della carne di gatto - "una delizia" - equivale dunque a valorizzare un comportamento criminogeno. Ci sono poi gli articoli 544 bis e 544 ter del Codice penale che, a dispetto di qualsiasi differenza di "status", proteggono tutti gli animali dai maltrattamenti gratuiti e dalla morte "per crudeltà o senza necessità".

Il giornalista, inoltre, sembra ignorare che le associazioni animaliste, tra cui proprio l'Enpa, sono da sempre impegnate per difendere i diritti degli animali - di tutti gli animali - e per promuovere un cambiamento culturale in questo senso. Una semplice vista al sito web dell'Enpa avrebbe permesso al giornalista di familiarizzare con le iniziative a favore del vegetarismo; con gli interventi contro la macellazione rituale; con la richiesta di riconoscere ai cavalli lo status di animali d'affezione (come cani e gatti); con le campagne per eliminare il consumo della carne d'agnello a Pasqua o mettere al bando il Fois Gras; con la battaglia contro "Caccia Selvaggia".

Tra l'altro una minima conoscenza di cosa le differenti culture stabiliscono di mangiare o non mangiare sarebbe necessaria per una persona che lavora in una televisione pubblica e che svolge una funzione informativo - divulgativa. All'indomani della sortita, dunque, meglio avrebbe fatto Bigazzi, a prendere in considerazione l'ipotesi di avere sbagliato e a chiedere scusa non alle associazioni animaliste ma agli animali e a tutti gli italiani che si sono sentiti offesi dalla sue parole. (17 febbraio)

Enpa Italia

Originariamente inviato da GianoM

Sempre illegali sono. E entrambi assurdi sono.

Sarà quello che dice superkoala da pagine?

Forse lo ha gia detto ma non ci sono liste di animali vietati, esistono liste di animali macellabili e d e' vietato macellare cio' che non compare in quelle liste.

E' come per la caccia, non c'e' una lista di animali vietati ma una lista di amimali cacciabili.

Prova a sparare ad un animale che non sia inquella lista, gatti compresi!

[superkoala]

Originariamente inviato da Jarni

E allora?

Vorrà dire che, adesso, andrà a giocare a bocce!!!!

[paditora]

Originariamente inviato da Lorekon

"sentimentaloide"

questa mi mancava


è incredibile quanto siano radicate certe scemenze nella testa della gente

i bambini vegani immunodepressi
ma lo sapete cos'è il sistema immunitario, o cussè??

Ci siete già voi che siete ultra esperti.
Chissà come mai però ogni tanto nei telegiornali si sente di qualche bambino che ci lascia la pelle o che finisce in ospedale per problemi derivati appunto dall'alimentazione.
Visto che siete tutti così esperti non dovrebbe succedere o sbaglio?
La verità è un'altra. C'è il vegano esperto come il figlio di Veronesi e il vegano improvvisato che gli è venuta l'illuminazione dall'alto e ora ha deciso di diventare vegano.

[ConteZero]

Stò ancora aspettando che qualcuno (WG) mi spieghi da dove vengono le vitamine (in special modo la B12) che vengono aggiunte alla soia.

[Il programmatore]

Originariamente inviato da paditora

Ci siete già voi che siete ultra esperti.
Chissà come mai però ogni tanto nei telegiornali si sente di qualche bambino che ci lascia la pelle o che finisce in ospedale per problemi derivati appunto dall'alimentazione.
Visto che siete tutti così esperti non dovrebbe succedere o sbaglio?
La verità è un'altra. C'è il vegano esperto come il figlio di Veronesi e il vegano improvvisato che gli è venuta l'illuminazione dall'alto e ora ha deciso di diventare vegano.

vero

Originariamente inviato da ConteZero

Stò ancora aspettando che qualcuno (WG) mi spieghi da dove vengono le vitamine (in special modo la B12) che vengono aggiunte alla soia.

la b12 i vegani la ricavano, oltre che da integratori, da cibi fermentati/muffe (lievito alimentare in scaglie, tempeh, birra..) e da cibi arricchiti (latte vegetale arricchito, cereali arricchiti); in quest'ultimo caso (il più frequente) è proprio come prendere un integratore

[paditora]

Un articolo a caso pescato da internet:

http://www.dietaround.com/forum/noti...corveneto.html


Finisce in sedia a rotelle per una dieta (Corveneto)
Padova, 25 mag. (Apcom) - Un veneziano di 57 anni è finito sulla sedia a rotelle per danni al midollo spinale a causa di una dieta vegana che avrebbe dovuto assicurargli l'elisir di lunga vita, rendendolo, invece, tetraplegico. La notizia pubblicata in una ampio articolo da "Il Corriere del Veneto" (dorso regionale de "Il Corriere della Sera"), racconta la vicenda di un percorso dietetico iniziato dal 57 enne quando approdò al regime alimentare vegano che esclude carne, pesce, uova, latte e formaggi e ogni altro alimento di origine animale. Dopo tredici anni di questo stile nutrizionale che ha provocato un grave e protratto stato carenziale vitamina B12, l'uomo, che era perfettamente in salute, ha subito danni neurologici irreversibili che l'hanno reso disabile. A suggestionare l'uomo è stata una setta vegana che l'ha convinto ad abbracciare la dieta improntata a un vegetarianesimo oltranzista, convincendolo che si sarebbe protetto da cancro e malattie degenerative. Mancando di raccomandargli il controllo medico e l'assunzione degli oligoelementi mancanti attraverso appositi integratori. Risultato: dopo oltre dieci anni di veganesimo, l'uomo a seguito di una sintomatologia anemico-astenica progressiva e crescente, non può più camminare. La diagnosi dell'Ospedale di Padova non lascia dubbi: danni irreversibili al midollo spinale con tetraplegia.

E questo era un 57 enne, figuriamoci per un bambino che ha tutti gli organi e il sistema immunitario ancora in fase di sviluppo.
Cmq ho idea che di casi simili ce ne siano a centinaia dato che non tutti credo abbiano il tempo e la voglia di diventare ultra esperti in campo nutrizionale.

[Il programmatore]

Originariamente inviato da paditora

Un articolo a caso pescato da internet:




E questo era un 57 enne, figuriamoci per un bambino che ha tutti gli organi e il sistema immunitario ancora in fase di sviluppo.
Cmq ho idea che di casi simili ce ne siano a centinaia dato che non tutti credo abbiano il tempo e la voglia di diventare ultra esperti in campo nutrizionale.

è ovvio che ce ne sono (anche perchè la dieta vegana preclude alcune semplici basi di tipo nutrizionista), ma ce ne sono molti altri di diete onnivore sbilanciate..mai generalizzare

[trallallero]

Originariamente inviato da Il programmatore

vero


la b12 i vegani la ricavano, oltre che da integratori, da cibi fermentati/muffe (lievito alimentare in scaglie, tempeh, birra..) e da cibi arricchiti (latte vegetale arricchito, cereali arricchiti); in quest'ultimo caso (il più frequente) è proprio come prendere un integratore

Da quello che so, i vegetariani non hanno problemi di B12 se usano derivati del latte, i vegani se la scordano se non prendono integratori.
Come siano creati questi integratori non lo so.

[paditora]

Originariamente inviato da Il programmatore

è ovvio che ce ne sono (anche perchè la dieta vegana preclude alcune semplici basi di tipo nutrizionista), ma ce ne sono molti altri di diete onnivore sbilanciate..mai generalizzare

E bè ma questo è logico. Se uno si mangia mezzo kilo di carne o di dolci al giorno è logico che è sbilanciata e a lungo andare fa male.
Però per fare una dieta onnivora non occorre essere esperti nutrizionisti, mentre invece per la vegana si.

[superkoala]

Originariamente inviato da paditora

Ci siete già voi che siete ultra esperti.
Chissà come mai però ogni tanto nei telegiornali si sente di qualche bambino che ci lascia la pelle o che finisce in ospedale per problemi derivati appunto dall'alimentazione.
Visto che siete tutti così esperti non dovrebbe succedere o sbaglio?
La verità è un'altra. C'è il vegano esperto come il figlio di Veronesi e il vegano improvvisato che gli è venuta l'illuminazione dall'alto e ora ha deciso di diventare vegano.

Scusate, ma cosa c'entrano i vegani con l'uccisione gratuita di gatti a scopo alimentare????

Non c'è bisogno di essere vegani, per condannare una cosa del genere:
ci sono le leggi e non le hanno certo scritte i vegani!!!!

[trallallero]

Originariamente inviato da Il programmatore

è ovvio che ce ne sono (anche perchè la dieta vegana preclude alcune semplici basi di tipo nutrizionista), ma ce ne sono molti altri di diete onnivore sbilanciate..mai generalizzare

Si, ma un onnivoro può facilmente bilanciare perchè non ha limiti mentre un vegano, che si impone delle restrizioni, deve ricorrere ad integratori che non crescono sugli alberi ... se non è una forzatura questa.

[ConteZero]

Originariamente inviato da superkoala

Scusate, ma cosa c'entrano i vegani con l'uccisione gratuita di gatti a scopo alimentare????

Non c'è bisogno di essere vegani, per condannare una cosa del genere:
ci sono le leggi e non le hanno certo scritte i vegani!!!!

Le stesse leggi che vogliono fare del cavallo "animale d'affezione" ?

[paditora]

Originariamente inviato da superkoala

Scusate, ma cosa c'entrano i vegani con l'uccisione gratuita di gatti a scopo alimentare????

Non c'è bisogno di essere vegani, per condannare una cosa del genere:
ci sono le leggi e non le hanno certo scritte i vegani!!!!

Visto che è saltato fuori anche l'argomento dei vegetariani e dei vegani stavo dicendo la mia a Lorekon.
Cioè se non sai manco di che cavolo stavamo parlavando cosa intervieni e cosa ti metti in mezzo a fare.
Continua i dibattiti con chi li hai già intrapresi no?