Mundell: «L'Italia è una minaccia per l'Eurozona più della Grecia»

[elect]

Originariamente inviato da fuocoz

Si ma la differenza con la Spagna è che loro hanno avuto un boom e se lo sono giocati male.
La differenza con la Grecia e con l'Irlanda è che sono Stati "stati" sempre poveri.
La differenza con l'Olanda è che sono pochi, in caso di crisi è ancora possibile salvarli.

Noi siam quell che siamo in crisi da 20 anni e che prima eravamo gli ultimi tra i grandi, ora rischiamo di stare a metà tra gli ultimi.

*

[Tefnut]

Originariamente inviato da gugoXX

Tranquilli. Prima dell'Italia ce ne sono altri a dare preoccupazioni.
Prima ci sono Grecia e Spagna, e lo sanno tutti.
Pochi sanno che anche l'Irlanda non e' messa bene.
Pochissimi sanno che prima dell'Italia si sta guardando con forte sospetto anche l'Olanda.

mi sembra di essere tornato a scuola, dove a metà anno iniziava il totobocciature..

bhe peggio di me forse vanno tizio caio ciccio.. son salvo

risultato 12 bocciati in un aula di 19/22

[Dream_River]

Originariamente inviato da Neofito

Ma mi pare di vedere che sono l'unico quì, e che gli altri preferiscono che l'Italia si sfasci, pur di dimostrare che il Governo fa male.

Che moralismo da strapazzo

Il fatto che l'Italia vada alla sfascio o no è un evento del tutto indipendente dalla volontà di chi scrive qua sul forum, quindi è ridicolo puntare il dito del prete contro chi si prende almeno la soddisfazione di far cadere dalle nuvole e grandi estimatori del "Ottimismo per lacrescita"

Originariamente inviato da gigio2005

quindi questo premio nobel ha detto una stronzata? no chiedo in quanto sono totalmente profano della materia

Non ha detto una stronzata se teniamo conto che noi in Crisi ci siamo molto da molto prima dell'attuale crisi
Ha ragione Zero a dire che ha scoperto l'acqua calda, il problema e che da noi molti non se ne sono accorti e non hanno nemmeno interesse ad accorgersene

Come diceva Guzzanti in un suo spettacolo "l'Italia è come il ratto di fogna, non ha paura di stare in mezzo alla merda perchè tanto ci ha fatto l'abitudine, inoltre per anni ci si lamentava che l'Italia doveva raggiungere il livello degli altri paesi, ed invece oggi siamo noi a sorridere visto che con l'attuale crisi gli altri paesi sono scesi più verso il nostro livello, e ci sentiamo dei signori per questo!"

[trallallero]

Originariamente inviato da elect

Alzi la mano chi credeva che nn fossimo il fanalino di coda in europa.

Io

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da elect

Alzi la mano chi credeva che nn fossimo il fanalino di coda in europa.

Che figura di merda.

(mano alzata)
e lo credo ancora

[trallallero]

Il debito pubblico è un problema serio, è vero, però avete presente la Grecia ?
cosa esporta la Grecia di unico e speciale come fa l'Italia ?
vestiti ? cibo ? vino ? armi ? elicotteri ? ceramica ? automobili ? prodotti tecnologici ? <to be continued ...>

da su, vabbè essere anti-italiani, ma adesso esagerate

La Spagna pure ... cos'ha? la paella ... qualche prosciutto pieno di conservanti, la Seat e basta. l'Irlanda ?

[easyand]

tre! L'italia se la passa decisamente meglio di altri

[easyand]

Originariamente inviato da trallallero

Il debito pubblico è un problema serio, è vero, però avete presente la Grecia ?
cosa esporta la Grecia di unico e speciale come fa l'Italia ?
vestiti ? cibo ? vino ? armi ? elicotteri ? ceramica ? automobili ? prodotti tecnologici ? <to be continued ...>

da su, vabbè essere anti-italiani, ma adesso esagerate

La Spagna pure ... cos'ha? la paella ... qualche prosciutto pieno di conservanti, la Seat e basta. l'Irlanda ?

centrato il bersaglio, inoltre l'italia ha una struttura di piccole e medie imprese totalmente assente in spagna e grecia e nella maggior parte dei paesi europei.
Se non avessimo l'evasione fiscale che ci ritroviamo l'italia sarebbe un paese economicamente molto performante

[fuocoz]

Originariamente inviato da trallallero

Il debito pubblico è un problema serio, è vero, però avete presente la Grecia ?
cosa esporta la Grecia di unico e speciale come fa l'Italia ?
vestiti ? cibo ? vino ? armi ? elicotteri ? ceramica ? automobili ? prodotti tecnologici ? <to be continued ...>

da su, vabbè essere anti-italiani, ma adesso esagerate

La Spagna pure ... cos'ha? la paella ... qualche prosciutto pieno di conservanti, la Seat e basta. l'Irlanda ?

Cosa centra?

Mica devi guardare solo le esportazioni, devi guardare la bilancia commerciale.
Nel 2008 abbiamo importato beni per 11miliardi in più di quanto abbiamo esportato.
Nel 2009 è stata solo un miliardo scarso, peccato che la ue nel suo complesso fosse in attivo.

Questo significa che quando le cose vanno bene a tutti noi tiriamo a campare, quando le cose vanno male noi rischiamo il disastro.
Inutile quindi disquisire sulla pita greca

[trallallero]

Originariamente inviato da fuocoz

Cosa centra?

Mica devi guardare solo le esportazioni, devi guardare la bilancia commerciale.
Nel 2008 abbiamo importato beni per 11miliardi in più di quanto abbiamo esportato.
Nel 2009 è stata solo un miliardo scarso, peccato che la ue nel suo complesso fosse in attivo.

Questo significa che quando le cose vanno bene a tutti noi tiriamo a campare, quando le cose vanno male noi rischiamo il disastro.
Inutile quindi disquisire sulla pita greca

Immagina gli stati come grosse società e l'UE come una cooperativa di società.

Italia = qualità in molti campi, molti più di quelli che pensi tu (pensa che anche in materia elettricità, certi prodotti italiani sono migliori di quelli tedeschi sia come design che come funzionalità).

Se fallisce una società come la Grecia, non se ne accorge nessuno, o quasi.
Se fallisce l'Italia, son cazzi amari per tutta l'UE perchè si creerebbe un vuoto dove prima c'era qualità.

[John Cage]

Originariamente inviato da superanima

uh, a giudicare dall'euforia i nostri sinistri oggi hanno ricevuto una bella notizia.

Perché i sinistri "sono pessimisti e causa della crisi"??

Piuttosto mi sa che questa è una notizia che i destri non riceveranno mai.

Perchè l'italia è "il paese che ha reagito meglio alla crisi", "siamo in cima ai paesi migliori", "va tutto meglio rispetto alle migliori previsioni".

Ecco cosa bisogna dirgli a loro.

[fuocoz]

Originariamente inviato da trallallero

Immagina gli stati come grosse società e l'UE come una cooperativa di società.

Italia = qualità in molti campi, molti più di quelli che pensi tu (pensa che anche in materia elettricità, certi prodotti italiani sono migliori di quelli tedeschi sia come design che come funzionalità).

Se fallisce una società come la Grecia, non se ne accorge nessuno, o quasi.
Se fallisce l'Italia, son cazzi amari per tutta l'UE perchè si creerebbe un vuoto dove prima c'era qualità.

Si ma economicamente questo vuol dire poco.
L'Italia può anche vendere shuttle, se però poi deve importare più di quanto esporta diventerà sempre più povera perchè cede la ricchezza che crea al suo interno agli altri stati.

Se la grecia per assurdo vendesse Feta a tutto il mondo tanto da esportare più di quanto importa sarebbe comunque più ricca di noi.

[sider]

Originariamente inviato da jumpermax

immancabili icommenti da bar su queste notizie... peccato che stavolta il problema non sia l'italia in se ma tutta l'europa. Il che rende la vicenda molto più preoccupante:
è vero che l'Italia sta andando male, ma questo non ci sorprende, ma è altrettanto vero che buona parte dell'europa sta andando peggio. Il che vuol dire che per noi le prospettive si fanno ancora più nere, visto che parliamo di paesi che, fino a 2 anni fa, erano la meta di chi cercava le opportunità di lavoro che questo paese non offriva (mi riferisco a spagna, irlanda e inghilterra).
Ma se sono in crisi anche paesi che non si portano dietro i problemi del nostro, quali sono le vere alternative? Ma soprattutto: non è che qua da noi ci si sta muovendo solo per ritardare un botto che sarà ancora più grande degli altri?
Il fatto che il condono fiscale sia finito sulla spesa corrente non fa ben sperare.

E quali sarebbero le tue credenziali che rendono i tuoi commenti più autorevoli di quelli degli altri utenti?

[sider]

IO credo che noi siamo a conoscenza solo della punta dell'iceberg, e che tutti gli stati fanno a gara per nascodere il più possibile la reale portata del problema.

[trallallero]

Originariamente inviato da fuocoz

Si ma economicamente questo vuol dire poco.
L'Italia può anche vendere shuttle, se però poi deve importare più di quanto esporta diventerà sempre più povera perchè cede la ricchezza che crea al suo interno agli altri stati.

Se la grecia per assurdo vendesse Feta a tutto il mondo tanto da esportare più di quanto importa sarebbe comunque più ricca di noi.

Ah ok, infatti ho scritto che il debito pubblico è un problema serio, ho solo aggiunto che l'Italia è un punto di riferimento nel mondo e non conviene a "nessuno" farla fallire e che non è neanche lontanamente paragonabile alla Grecia.
A salvarla, come ha scritto easyhand, è la pmi che, seocndo me, di contro ha il fatto che sia un pò un freno quando il mondo corre, ma di pro ha che quando i big si fermano, i piccoli continuano ad andare avanti.

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

Ah ok, infatti ho scritto che il debito pubblico è un problema serio, ho solo aggiunto che l'Italia è un punto di riferimento nel mondo e non conviene a "nessuno" farla fallire e che non è neanche lontanamente paragonabile alla Grecia.

Cioè tutto il tuo discorso era un modo per inserire in una considerazione economica "Eh, ma la Grecia mica c'è l'ha il salamino buono che abbiamo noi"?

Non serve a niente essere dei grandi esportatori se tanto non sei un paese capace di attrarre i capitali delle grandi aziende (e magari poi piangere nell'angolo se una azienda appena può delocalizza), e non è certo un atteggiamento positivo gongolare della propria stabilità economica quando sei costante stabile sull'orlo del precipizio

Bisogna proprio essere ammaestrati come le foche da circo per accusare un economista del genere di essere anti-italiano (Non mi riferisco a nessuno in particolare)

[aeterna]

Originariamente inviato da Dream_River

Bisogna proprio essere ammaestrati come le foche da circo per accusare un economista del genere di essere anti-italiano (Non mi riferisco a nessuno in particolare)

non è questione di essere antitaliani, ma di essere autorevoli.

sarei curiosa di sapere la posizione di questo signore, anni fa in tempi non sospetti, nei confronti delle politiche economiche che ci hanno portati a questa situazione.

ricordo a tutti che la crisi non è stato un evento naturale, ma è nata nei salottini in cui ora la gente fa a gara per rifarsi una verginità con articoli e previsioni in cui si paventano catastrofi.
deh... ora son buoni tutti.

[Varilion]

Il messaggio che voleva far passare Robert Mundell non è che l'Italia rischia la bancarotta, ma semplicemente sta criticando come l'UE sta affrontando il caso Grecia. Perché gli strumenti che si stanno usando per la Grecia, assai difficilmente potrebbero essere usati per l'Italia....o di fronte a problemi futuri più grossi.

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Cioè tutto il tuo discorso era un modo per inserire in una considerazione economica "Eh, ma la Grecia mica c'è l'ha il salamino buono che abbiamo noi"?

Non serve a niente essere dei grandi esportatori se tanto non sei un paese capace di attrarre i capitali delle grandi aziende (e magari poi piangere nell'angolo se una azienda appena può delocalizza), e non è certo un atteggiamento positivo gongolare della propria stabilità economica quando sei costante stabile sull'orlo del precipizio

Bisogna proprio essere ammaestrati come le foche da circo per accusare un economista del genere di essere anti-italiano (Non mi riferisco a nessuno in particolare)

Anti-italiano lo sono un pò tutti quì dentro, non mi riferivo a chi ha scritto l'articolo (mi sembrava abbastanza chiaro).
Paragonare l'Italia ad un paese come la Grecia non è possibile per l'enorme differenza di impatto ed influenza che i due stati hanno nel mondo.

Ok, l'Italia non attrae i capitali delle grandi aziende, ma di suo produce cose uniche al mondo, cosa che la Grecia e molti altri paesi se lo scordano, questo voglio dire.

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

Anti-italiano lo sono un pò tutti quì dentro, non mi riferivo a chi ha scritto l'articolo (mi sembrava abbastanza chiaro).
Paragonare l'Italia ad un paese come la Grecia non è possibile per l'enorme differenza di impatto ed influenza che i due stati hanno nel mondo.

Ok, l'Italia non attrae i capitali delle grandi aziende, ma di suo produce cose uniche al mondo, cosa che la Grecia e molti altri paesi se lo scordano, questo voglio dire.

Ma in quanto a situazione economica sono perfettamente paragonabili, e visto che si parla di economia non vedo che senso abbia parlare dei prodotti italiani a cui fai riferimento