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Old 17-02-2010, 21:40   #1
DvL^Nemo
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Mundell: «L'Italia è una minaccia per l'Eurozona più della Grecia»

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

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Non è la Grecia, ma l'Italia «la maggior minaccia all'Eurozona.» A sostenerlo è Robert Mundell, premio Nobel per l'economia nel 1999 in un'intervista concessa a Bloomberg Tv a New York. «Sarebbe molto difficile riuscire a salvare l'Italia - ha detto Mundell - Qualsiasi cosa si stia facendo per la Grecia e magari per il Portogallo e anche per l'Irlanda, deve anche essere fatto per salvare l'Italia. L'Italia deve essere preoccupata».

Secondo Mundell, l'alto livello del debito dell'Italia, che secondo la Ue toccherà il 117% del Pil quest'anno, potrebbe creare problemi per l'intera Eurozona qualora un aumento degli oneri finanziari rendesse difficile far fronte agli impegni. L'Italia ha debiti per circa 1. 800 miliardi di euro, oltre cinque volte quelli della Grecia. «Se l'Italia avrà delle difficoltà e diventerà un bersaglio della speculazione - spiega Mundell nell'intervista - allora ci saranno problemi enormi per l'euro». Riguardo all'Eurozona, Mundell - i cui studi contribuirono a preparare le fondamenta per la creazione della moneta unica - ritiene del tutto ingiustificati gli allarmi di chi preconizza una spaccatura dell'unione monetaria. Anzi a suo parere l'Eurozona dovrebbe continuare a crescere arrivando a includere anche l'Inghilterra. Nell'immediato tuttavia le autorità europee «non devono mai permettere per almeno dieci anni» all'euro di superare quota 1,40 sul dollaro perché questo rischia di penalizzare fortemente le esportazioni e di conseguenza l'economia continentale. Quanto alla Grecia Mundell ritiene che sia un problema locale, così come lo è la California per gli Stati Uniti. La California può anche andare in default, ha detto, ma questo non avrà alcuna conseguenza sul resto del paese (P. F.)
Non c'e' nessuna crisi.
Governo del fare.
La crisi e' alle spalle.
Noi meglio di altri.
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Old 17-02-2010, 21:49   #2
lowenz
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Gioiranno i leghisti per la lira e le radici
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Old 17-02-2010, 21:52   #3
sander4
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Noi siamo un paese fortissimi, finitela di rosiKare.

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Old 17-02-2010, 22:01   #4
FLikKo
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doppio post :|
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Old 17-02-2010, 22:02   #5
FLikKo
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mundell Komunista e cuggggino di Grillo
dimenticavo intervista ad ologeria
escile il pescie in eurozona preoccupata
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Old 17-02-2010, 22:04   #6
Jarni
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Resto del mondo comunista!
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Chiuso per protesta
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Old 17-02-2010, 22:16   #7
Vermezzese
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ma ci voleva un piccolo premio nobel a dire cosa rischia l'europa a tenerci dentro l'euro?
ma che ci espelli così abbiamo quello che ci meritiamo per aver una classe politca di questo tipo.

noi meglio degli altri... si a fare i furbi.
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"Prefiero morir de pie a vivir arrodillado..."
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Old 17-02-2010, 22:18   #8
superanima
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uh, a giudicare dall'euforia i nostri sinistri oggi hanno ricevuto una bella notizia.
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«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
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Old 17-02-2010, 22:24   #9
coldd
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L'Avatar di coldd
 
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non riesco a capire perche' parlano sempre del debito pubblico e raramente considerano il debito privato sul quale aumento dei tassi di interesse avrebbe conseguenze comunque devastanti
so che nel nostro sistema economico il fallimento degli stati (o l'idea che cio' possa accadere) puo' avere consegenze importanti sulla fiducia e che si possono quindi innescare dei meccanismi incontrollabili sui mercati finanziari, ma arrivare al punto di ignorare il risparmio privato mi sembra esagerato

leggevo su elpais che la spagna pur avendo un basso debito pubblico (cira 50% sul pil) ha un altissimo livello del debito privato (225% sul pil!!!)
non riesco a trovare dati aggiornati per l'italia
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Old 17-02-2010, 22:25   #10
superanima
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L'Avatar di superanima
 
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Originariamente inviato da Vermezzese Guarda i messaggi
ma ci voleva un piccolo premio nobel a dire cosa rischia l'europa a tenerci dentro l'euro?
la notizia in realtà sarebbe che c'è ancora gente in giro che da credito ai premi Nobel per l'economia. Un vero oltraggio alla memoria di Alfred Nobel, e la cui famiglia chiede inutilmente da anni di abolire.

Quello che i più ignorano è che questo premio, a differenza degli altri, non viene concesso dal governo svedese, ma dalla Banca di Svezia, e non è niente altro che un premio autoreferenziale che ha visto premiati, tra gli altri, alcuni economisti le cui teorie sono state all'origine della attuale devastante crisi finanziaria.
Bah.
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Old 17-02-2010, 22:40   #11
D.O.S.
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Originariamente inviato da superanima Guarda i messaggi
la notizia in realtà sarebbe che c'è ancora gente in giro che da credito ai premi Nobel per l'economia. Un vero oltraggio alla memoria di Alfred Nobel, e la cui famiglia chiede inutilmente da anni di abolire.

Quello che i più ignorano è che questo premio, a differenza degli altri, non viene concesso dal governo svedese, ma dalla Banca di Svezia, e non è niente altro che un premio autoreferenziale che ha visto premiati, tra gli altri, alcuni economisti le cui teorie sono state all'origine della attuale devastante crisi finanziaria.
Bah.
emenomale che nessun fisico premio nobel ha espresso dubbi sull'Italia altrimenti ora avresti massacrato pure i nobel alla fisica ....
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Old 17-02-2010, 22:43   #12
mamo139
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Originariamente inviato da coldd Guarda i messaggi
non riesco a capire perche' parlano sempre del debito pubblico e raramente considerano il debito privato sul quale aumento dei tassi di interesse avrebbe conseguenze comunque devastanti
so che nel nostro sistema economico il fallimento degli stati (o l'idea che cio' possa accadere) puo' avere consegenze importanti sulla fiducia e che si possono quindi innescare dei meccanismi incontrollabili sui mercati finanziari, ma arrivare al punto di ignorare il risparmio privato mi sembra esagerato

leggevo su elpais che la spagna pur avendo un basso debito pubblico (cira 50% sul pil) ha un altissimo livello del debito privato (225% sul pil!!!)
non riesco a trovare dati aggiornati per l'italia
vuoi sapere perche non ne parlano mai???
perche l'italia non è messa male su questo dato e quindi non fa notizia...

eccoti qui la tabella del debito aggregato di alcuni stati fra cui l'italia.
il debito aggregato è un indicatore molto interessante e probabilmente anche piu interessante del debito pubblico.

http://img692.imageshack.us/img692/3355/96263826.jpg
__________________
http://mamo139.altervista.org
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Old 17-02-2010, 22:47   #13
fuocoz
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Originariamente inviato da mamo139 Guarda i messaggi
il debito aggregato è un indicatore molto interessante e probabilmente anche piu interessante del debito pubblico. ]
Beh insomma, non ne sarei così convinto
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Old 17-02-2010, 22:50   #14
superanima
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
emenomale che nessun fisico premio nobel ha espresso dubbi sull'Italia altrimenti ora avresti massacrato pure i nobel alla fisica ....
l'hai letto nei fondi di caffé?
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Old 17-02-2010, 22:57   #15
lowenz
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I sinistri?

Quelli che a turno sono pro massoneria europea di Bruxelles e poi magicamente sono felici di stare lontano dall'Europa?

Chissà quandi "i destri" stabiliranno definitivamente cosa sono "i sinistri", invece di cambiare le carte in tavola all'occorrenza.
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Old 17-02-2010, 23:05   #16
rgart
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ma io non capisco stò debito aggregato, i debiti delle persone micca possono portare in default uno stato, se domani nessuno compra più i buoni del tesoro siamo nella merda, e inoltre 240 miliardi di interessi l'anno non mi sembrano bruscolini...

il debito è tutto sopra 1 persona: lo stato, i debiti dei singoli cittadini sono divisi a persona, e non è poco...

anche se dividiamo il debito globale è poco a persona...
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Old 17-02-2010, 23:06   #17
superanima
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Messaggi: 26
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
I sinistri?

Quelli che a turno sono pro massoneria europea di Bruxelles e poi magicamente sono felici di stare lontano dall'Europa?

Chissà quandi "i destri" stabiliranno definitivamente cosa sono "i sinistri", invece di cambiare le carte in tavola all'occorrenza.
non tocca ai destri stabilire cosa sono i sinistri. In effetti anche noi siamo piuttosto curiosi in proposito.
Confidiamo che quando avranno deciso vengano ad informarci.
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Old 17-02-2010, 23:21   #18
Neofito
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L'Avatar di Neofito
 
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Messaggi: 145
io quando sento notizie negative dell'Italia, da italiano non posso che dispiacermi.

Ma mi pare di vedere che sono l'unico quì, e che gli altri preferiscono che l'Italia si sfasci, pur di dimostrare che il Governo fa male.

se il nostro paese, e quindi tutti noi, entrassimo in un periodo di crisi profonda, immagino che quì molti avrebbero una grande soddisfazione.

IL forum si riempirebbe di faccine come questa e di frasi tipo "avete visto che B. ci ha governati male?"

Volete dirmi che mi sbaglio? che non c'è questa reazione di soddisfazione davanti a notizie negative che riguardano noi tutti?
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Old 17-02-2010, 23:21   #19
easyand
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Messaggi: 666
sono decisamente scettico, primo perchè i nobel valgono quel che valgono (dopo il nobel per la pace ad obama poi...)
Esimi economisti hanno cannato in pieno previsioni di questo tipo, vedasi Giavazzi in "bye bye europe" alla viglia della crisi USA

Secondo, la grecia ha una struttura economica totalmente diversa dall'italia e molto più debole, e finanziariamente parlando vive al di sopra delle proprie possibilità

Ultima modifica di easyand : 17-02-2010 alle 23:24.
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Old 17-02-2010, 23:22   #20
jumpermax
Senior Member
 
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Messaggi: 1912
immancabili icommenti da bar su queste notizie... peccato che stavolta il problema non sia l'italia in se ma tutta l'europa. Il che rende la vicenda molto più preoccupante:
è vero che l'Italia sta andando male, ma questo non ci sorprende, ma è altrettanto vero che buona parte dell'europa sta andando peggio. Il che vuol dire che per noi le prospettive si fanno ancora più nere, visto che parliamo di paesi che, fino a 2 anni fa, erano la meta di chi cercava le opportunità di lavoro che questo paese non offriva (mi riferisco a spagna, irlanda e inghilterra).
Ma se sono in crisi anche paesi che non si portano dietro i problemi del nostro, quali sono le vere alternative? Ma soprattutto: non è che qua da noi ci si sta muovendo solo per ritardare un botto che sarà ancora più grande degli altri?
Il fatto che il condono fiscale sia finito sulla spesa corrente non fa ben sperare.
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