[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[zorco]

Originariamente inviato da XAleX IT

GTX470 -> 199 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around 250-275 euro on launch)
GTX480 -> 299 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around ~400 euro on launch)

Possono anche essere realistici.

tutto è possibile...

[XAleX IT]

Originariamente inviato da zorco

tutto è possibile...

Davvero se li mettono a prezzi MOLTO più alti di questi, non vendono niente.

Quindi, gli conviene?

[Notturnia]

effettivamente se Nvidia può gli conviene piazzare le nuove schede leggermente sotto alle 5870 e 5970 di ati se vuole recuperare mercato..
il problema è conoscere la capacità economica di nvidia nel vendere a prezzi stracciati..

se non hanno risorse economiche da stracciare potrebbero non avere scelta e imporre prezzi alti..

io non credo che possa permettesi errori.. dal giorno della crisi AMD (ATI) è risalita del doppio rispetto a Nvidia e non credo grazie agli eccelsi processori che sta facendo..

fino a settembre 2009 non c'erano apprezzabili differenze.. poi.. pubblicità delle nuove schede.. uscita per natale delle nuove schede.. e bum...

Nvidia resta ferma al palo.. era a 15-17 $/azione e oggi è ancora li..
AMD passa da 4$ a 10$.. oggi è a 8$ dopo il crollo da gennaio (dopo la fine delle vacanze.. ma vale (in percentuale) molto più di nvidia..

secondo me nvidia deve giocare sul fare volume SE ha soldi in casa.. sennò la vedo nera.. per noi..

[nicolasmagister]

Non vedo l'ora che nvidia faccia uscire queste benedette schede.
Sono un appassionato di giochi e l'uscita di fermi, allineandosi ad ati con le nuove api, potrebbe aiutare il rilancio del pc come game console, almeno nei prossimi due anni si vede qualche gioco in più.
Certo che il ritardo fa pensare che Nvidia, effettivamente, stia puntando tutto su altri settori, vedete i processori per i telefonini e applicazioni professionali.
Penso che proprio il calo del pc game e lo strapotere delle console abbia ormai convinto Nvidia a tenere in piedi il discorso delle schede grafiche solo ad un livello marginale e più che altro per fini puramente di marketing.
Speriamo di no, altrimenti la vita dei pc gamers si fa dura.

[Notturnia]

Originariamente inviato da nicolasmagister

Non vedo l'ora che nvidia faccia uscire queste benedette schede.
Sono un appassionato di giorchi e l'uscita di fermi, allineandosi ad ati con le nuove api, potrebbero insieme rilanciare il pc come game cosnole, alemno nei prossimi due anni si vede qualche gioco in più.
Certo che il ritardo fa pensare che Nvidia effettivamente stia puntatndo tutto su altir settori, vedete i processori per i telefonini e applicazioni professionali.
Penso che proprio il calo del pc game abbia ormai convinto Nvidia a tenere in piedi il discorso dell schede grafiche solo ad un livello marginale e più che altro per fini puramente di marketing.
Speriamo di no, altrimenti la vita dei pc gamers si fa dura.

difficile concordare con te..

il mercato video ludico muove più soldi del cinema.. non credo che nvidia ne voglia uscire.. inoltre un terzo dei soldi di nvidia derivano dalla vendita delle schde high-end per gamers incalliti..

ogni scheda high-end venduta corrisponde per loro all'utile di 3-4 schede normali sulle quali sono costretti a fare un ridotto marginal price per poter vincere la concorrenza.. cosa che non fanno mai sulle top di gamma confidando nel nome e nel pathos della nuove scheda..

è un gioco a due.. a volte le prende ati a volte nvidia.. se una delle due morisse sarebbe peggio anche per l'altra.. non potrebbe più far uscire schede da prezzi folli.. non ci sarebbe più la frenesia del "meglio"..

quindi no.. spero che non faccia un flop ma dubito che si ritiri da un mercato così profittevole.

[nicolasmagister]

Scusami, non voglio contraddirti, ma le schede high-end sono per definizione un prodotto più di marketing che altro.
Il vero zoccolo del guadagno sta nelle schde entry level.
Considera che il primo produttore al mondo di VGA, sia a livello quantitativo sia a livello di utile economico è proprio Intel, che con le sue cacate di schede integrate per protatili e laptop detiene il monopolio assoluto: è il primo produttore di schede video incontrastato ed ora ha appena fatto uscire le nuove APU, progetto al quale nemmeno nvidia può competere. Mi fermo se non andiamo O.T.

[Notturnia]

Originariamente inviato da nicolasmagister

Scusami, non voglio contraddirti, ma le schede high-end sono per definizione un prodotto più di marketing che altro.
Il vero zoccolo del guadagno sta nelle schde entry level.
Considera che il primo produttore al mondo di VGA, sia a livello quantitativo sia a livello di utile economico è proprio Intel, che con le sue cacate di schede integrate per protatili e laptop detiene il monopolio assoluto: è il primo produtto re di schde video incontrastato e ora appena fatto uscire le nuove APU, progetto al quale nemmeno nvidia può competere.

stando ai benckmark di nvidia per i suoi azionisti i soldini che arrivano dalle schede top di gamma rivestono una notevole importanza economica per andare avanti con le ricerche e non sono solo prodotti di marketing come si puo' credere.. una Bugatti Veyron è un prodotto di marketing creato in perdita per altri scopi.. una GTX295 non lo è.. è fatta per vendere e molte migliaia di unità sono state vendute.. basta vedere anche il solo neweggs per vedere fra i commenti quante decine di migliaia di user ci sono.. o il forum dedicato agli sli-user.. e facendo le debite proporzioni fra quanti scrivono e quanti hanno le schede ci si accorge di quante unità siano in commercio..

se poi si preferisce credere che siano solo marketing ok.. ma non conosco ditte che sprecano tutti quei soldi solo per marketing quando possono evitarlo.. o non porta soldi.. e quelle schede ne portano parecchi.. se ritrovo l'analisi te la linko.. ma mi pare che fosse finita anche qua su hwupgrade.it

[Blackcat73]

Originariamente inviato da Notturnia

effettivamente se Nvidia può gli conviene piazzare le nuove schede leggermente sotto alle 5870 e 5970 di ati se vuole recuperare mercato..
il problema è conoscere la capacità economica di nvidia nel vendere a prezzi stracciati..

se non hanno risorse economiche da stracciare potrebbero non avere scelta e imporre prezzi alti..

io non credo che possa permettesi errori.. dal giorno della crisi AMD (ATI) è risalita del doppio rispetto a Nvidia e non credo grazie agli eccelsi processori che sta facendo..

fino a settembre 2009 non c'erano apprezzabili differenze.. poi.. pubblicità delle nuove schede.. uscita per natale delle nuove schede.. e bum...

Nvidia resta ferma al palo.. era a 15-17 $/azione e oggi è ancora li..
AMD passa da 4$ a 10$.. oggi è a 8$ dopo il crollo da gennaio (dopo la fine delle vacanze.. ma vale (in percentuale) molto più di nvidia..

secondo me nvidia deve giocare sul fare volume SE ha soldi in casa.. sennò la vedo nera.. per noi..

Il mio dubbio è proprio questo.. mettiamo in conto che voglia vendere anche leggermente in perdita che riesca a fare questi ipotetici prezzi e mettiamo pure che le schede abbiano le prestazioni che dicono.. ma ne hanno in quantità per fare volume? E soprattutto se vendono in perdita gli conviene fare volume? Faranno un po' come Sony con la PS3?

[marco XP2400+]

per i prezzi meglio aspettare un comunicato ufficiale...un prezzo basso potrebbe anche significare poca disponibilità ed altre mille cose

[Notturnia]

Originariamente inviato da Blackcat73

Il mio dubbio è proprio questo.. mettiamo in conto che voglia vendere anche leggermente in perdita che riesca a fare questi ipotetici prezzi e mettiamo pure che le schede abbiano le prestazioni che dicono.. ma ne hanno in quantità per fare volume? E soprattutto se vendono in perdita gli conviene fare volume? Faranno un po' come Sony con la PS3?

a differenza di Sony non possono contare sulle vendite di SW poichè loro non fanno giochi quindi dubito che vendano tutti i prodotti in perdita.. ma potrebbero piazzare le prime sk in perdita per creare un'aspettativa.. magari ler più performanti.. per far si che poi la gente si butti a capofitto su quelle meno performanti e più economiche dove in questo caso potrebbero marginare di più grazie all'attesa che hanno creato e al fatto che chi ha comprato quelle di punta ne parlerà bene..
inoltre.. all'aumento dei volumi corrisponde un calo dei costi di produzione.. e molte fabbriche darebbero oro pur di vendere di più.. non è detto che anche chi crea i chip non sia disposto a guadagnare di meno sul pezzo e vendere più pezzi.. non è obbligatorio andare in perdita.. basta farlo credere ;-)

[nicolasmagister]

Scusami, hai ragione tu, sicuramente, volevo solo esprimere un pensiero, quarda che mica voglio fare a chi c'è l'ha più lungo. Ho solo espresso il mio timore per i progetti che nvidia ha da tempo annunciato: schede professionali e cpu per telefonini che usciranno anche tra breve in italia con Vodafone. Tutto qui.

[Athlon 64 3000+]

Se le GTX470 e 480 avranno veramente i prezzi di 199 e 299 euro potrebbe anche avere prestazioni inferiori a quanti molto si aspettano.
Dico questo perhè nel 2007 la HD 2900XT poco prima che uscisse si sapeva che sarebbe venuta a costare 399 euro e si diceva che sarebbe stato un ottimo prezzo perhè si era convinti che andasse come la 8800GTX e invece il prezzo era proporzionato alle sue performance che si rilevarno paragonabili alla 8800GTS 640.

[sommo89]

Originariamente inviato da marco XP2400+

per i prezzi meglio aspettare un comunicato ufficiale...un prezzo basso potrebbe anche significare poca disponibilità ed altre mille cose

caso mai il contrario...un prezzo alto è sintomo di poca disponibilità rispetto alla domanda...come era successo per ati nei primi mesi di lancio...poche scheda=sono lievitati i prezzi...

Originariamente inviato da XAleX IT

GTX470 -> 199 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around 250-275 euro on launch)
GTX480 -> 299 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around ~400 euro on launch)

Possono anche essere realistici.

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se le GTX470 e 480 avranno veramente i prezzi di 199 e 299 euro potrebbe anche avere prestazioni inferiori a quanti molto si aspettano.
Dico questo perhè nel 2007 la HD 2900XT poco prima che uscisse si sapeva che sarebbe venuta a costare 399 euro e si diceva che sarebbe stato un ottimo prezzo perhè si era convinti che andasse come la 8800GTX e invece il prezzo era proporzionato alle sue performance che si rilevarno paragonabili alla 8800GTS 640.

Guarda che come postato da Xalex non è 199-299 euro...devi considerare i prezzi tra parentesi quindi sono 250-270 per GTX470 e 400 euro per gtx480

[Pihippo]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se le GTX470 e 480 avranno veramente i prezzi di 199 e 299 euro potrebbe anche avere prestazioni inferiori a quanti molto si aspettano.
Dico questo perhè nel 2007 la HD 2900XT poco prima che uscisse si sapeva che sarebbe venuta a costare 399 euro e si diceva che sarebbe stato un ottimo prezzo perhè si era convinti che andasse come la 8800GTX e invece il prezzo era proporzionato alle sue performance che si rilevarno paragonabili alla 8800GTS 640.

Ciao
Potrebbe anche essere che le schede vadano di più dei rv870 di rispettiva fascia, ad esempio un gtx470 va più veloce del 10-20% di una HD5850 e dunque loro la piazzano come prezzo vicina ad essa in modo da accaparrarsi più vendite.
Stesso discorso magari per la gtx480 vs 5870..

[Rhadamanthis]

io ho giust giusto 400€ da parte

[marco XP2400+]

Originariamente inviato da marco XP2400+

per i prezzi meglio aspettare un comunicato ufficiale...un prezzo basso potrebbe anche significare poca disponibilità ed altre mille cose

Originariamente inviato da sommo89

caso mai il contrario...un prezzo alto è sintomo di poca disponibilità rispetto alla domanda...come era successo per ati nei primi mesi di lancio...poche scheda=sono lievitati i prezzi...

casomai fosse vero allora avresti interpretato correttamente la legge della domanda e dell'offerta in una modellizzazione semplice di mercato

tuttavia questa è un'indiscrezione sul prezzo di lancio così come quelle precedenti che davano la scheda sui 600euro+o-,
quindi si potrebbe anche pensare di una notizia trapelata per rendere più appassionante l'attesa di fermi che sempre in ipotesi potrebbe essere disponibile in ritardo sul mercato e in pochi esemplari, in questa ipotesi una notizia sul prezzo basso che non era mai trapelata sino ad ora potrebbe indicare poca disponibilità sul mercato (controllo l'hype) ed altre mille cose...

[luX0r.reload]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ho capito

Fino alla parte della divisione desktop/workstation è sicuro che il margine è altissimo per le seconde a confronto con le prime (e quindi sono d'accordo).

Riguardo al nuovo processo si parla almeno di 2Q11, quindi si tratterà comunque di una GPU molto diversa da questa GF100, perché è impensabile che un GF100@28nm possa essere competitivo in qualche modo nella fascia alta.

Riguardo alla questione strategia... il marketing può far tanto, ma non cambiare yelds e costi produttivi, o l'architettura di un chip, il marketing è vincolato sempre e comunque al prodotto, e si trova sempre e comunque in difficoltà con prodotti che arrivano in ritardo e hanno beghe di qualche tipo (devo ricordare l'AMD Barcelona a qualcuno?)

Volevo dire che nVidia potrebbe effettivamente tenere bassi i prezzi delle fermi gaming senza necessariamente andare in perdita. Come?
Ho pensato che potrebbe alzare i prezzi delle versioni workstation dove, secondo me, le schede porteranno sicuramente molte entrate visto anche come si è parlato di Tesla.

[ertruffa]

qualsiasi prezzo senza sapere realmente quanto vanno,non e' una grossa indicazione.conoscendo la politica nvidia se venderanno la 480 realmente a 400euro,credo che andra' leggermnte piu' veloce di una 5870(10%).altrimenti il prezzo sarebbe ben diverso,ovviamente imho.

[Notturnia]

Originariamente inviato da nicolasmagister

Scusami, hai ragione tu, sicuramente, volevo solo esprimere un pensiero, quarda che mica voglio fare a chi c'è l'ha più lungo. Ho solo espresso il mio timore per i progetti che nvidia ha da tempo annunciato: schede professionali e cpu per telefonini che usciranno anche tra breve in italia con Vodafone. Tutto qui.

anche le mie sono congetture

probabilmente mi sbaglio

[zorco]

Originariamente inviato da XAleX IT

Davvero se li mettono a prezzi MOLTO più alti di questi, non vendono niente.

Quindi, gli conviene?

non lo sò se gli conviene,ma quei prezzi fanno presagire prestazioni non tanto elevate rispetto alle attuali proposte di ati..