Spagna: Imam a processo per aver infastidito una donna che non indossava il velo

[das]

Originariamente inviato da svarionman

Si vabbè.......magari improvvisamente scopriresti da un giorno all'altro che i lavori che molti di quelli fanno vanno ben aldilà dell'andare in giro a venderti le rose.

I mi chiedo se non vi rendete conto che l'immigrazione, ovviamente non incontrollata, è un fenomeno che va avanti da decenni in tutti i paesi industrializzati e che è ormai parte integrante e irrinunciabile dell'economia di ognuno di essi.

Nella vita bisogna saper rinunciare a qualcosa, rinunciamo all'immigrazione ed ai suoi stratosferici benefici.

Ci guadagneremo in serenità.

[das]

Originariamente inviato da ConteZero

E poi i treni torneranno ad arrivare in orario

Quello no, visto che non succedeva nemmeno prima.
Torneremo a girare tranquilli per le strade, accontentiamoci.

E la finiremo di sentire tuttle le solite fregnacce multiculturaliste buoniste moraliste.... Se ti par poco.

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

Quello no, visto che non succedeva nemmeno prima.
Torneremo a girare tranquilli per le strade, accontentiamoci.

E la finiremo di sentire tuttle le solite fregnacce multiculturaliste buoniste moraliste.... Se ti par poco.

Veramente anche prima degli immigrati c'erano i delinquenti.
Anzi, in tempi non sospetti c'era pure di peggio, i briganti...

[das]

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente anche prima degli immigrati c'erano i delinquenti.
Anzi, in tempi non sospetti c'era pure di peggio, i briganti...

Via giù, non appoggiamoci a argomenti leggeri. Basta che ti legga Travaglio (vero giornalista sincero e democratico) per capire che solo i Rumeni sono 28 volte più criminali degli italiani.
Chiaro che se togli gli immigrati non debelli comunque il crimine, ma gli dai una sfoltita megagalattica.

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

Via giù, non appoggiamoci a argomenti leggeri. Basta che ti legga Travaglio (vero giornalista sincero e democratico) per capire che solo i Rumeni sono 28 volte più criminali degli italiani.
Chiaro che se togli gli immigrati non debelli comunque il crimine, ma gli dai una sfoltita megagalattica.

Dov'è che Travaglio dice questo ?

[LucaTortuga]

Ottimo, una dimostrazione pratica di come la legge di uno stato laico sappia tutelare i cittadini e ridurre all'impotenza ogni privato tentativo di imporre stupide tradizioni religiose. Purtroppo le cose si fanno più complicate quando è lo stato stesso, dimenticandosi d'essere laico, a promuovere tali imposizioni. Spagna 1 - Italia 0

[Noir79]

Originariamente inviato da AntonioBO

Massì hai ragione... sono brutti, sporchi, cattivi,intolleranti e ...musulmani. I soliti discorsi, le solite flammate da lega nord,. Si può chiudere . Grazie!

No, sono semplicemente Musulmani praticanti - come questo imam che e' sufficientemente praticante da mettere in pratica il verso 9:29 del Corano, e che combatte "coloro che non proibiscono cio' che Allah e il Suo Messaggero hanno proibito".
Il fatto che due persone di spicco - l'imam e il presidente della locale associazione culturale Islamica - siano implicati da' rilevanza alla vicenda: com'e' possibile che coloro che dovrebbero conoscere l'Islam meglio degli altri siano sempre i primi a essere "fraitenditori" della "religione di pace"?

Il discorso e' "solito" solo perche' fatti del genere si moltiplicano proporzionalmente all'aumento della presenza Musulmana in Europa, questo ovviamente non lo rende meno grave.

Oh, e la censura che invochi verso chi riporta fatti simili - piuttosto che preoccuparsi che questi avvengano - e' tipico della dhimmitudine di sinistra nostrana; non finiro' mai di stupirmi della capacita' di certe persone di ignorare completamente l'elefante nella stanza e di invocare la censura di chi fa affermazioni scomode solo perche' non sono in grado di affrontarne il significato; come chi, nell'altro thread, fa presente che il licenziamento e' avvenuto per l'assenza dal lavoro, ignorando il motivo primo per cui il Sig. Kafouris non ha potuto lavorare...

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Noir79

Non sentite anche voi l'atmosfera meravigliosamente multiculturale, la volonta' di arricchimento reciproco, l'accoglienza e il rispetto del diverso?

No eh?

Non sara' che persone come questo imam sono state accolte un po' troppo bene? Ma non preoccupatevi, presto anche in Spagna metteranno su delle corti shariatiche, e i Musulmani "tutelando se stessi e gli altri" saranno in grado di risolvere queste questioni tra loro, secondo le loro tradizioni, s'intende - del resto, chi siamo noi per dirgli che sono sbagliate?

Si...è esattamente come dici te...W la cultura multietnica...questa vicenda prova solo una cosa: una donna islamica si sposa un uomo non islamico, si integra nella società occidentale, trova un lavoro onesto, si veste come cazzo le pare alla faccia degli integralisti...e quando un integralista le rompe le palle...lo denuncia e visto che la Spagna è un paese civile...l'intollerante estremista verrà inculato...

Cosa ci dovrei vedere di male in questa vicenda? Mi dispiace per la tipa che si sarà sentita offesa...ma la vicenda in se fa solo pensare bene per quanto riguarrda l'integrazione

[das]

Originariamente inviato da ConteZero

Dov'è che Travaglio dice questo ?

http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY

[...]
Fra quelli regolari, comunque, il tasso di criminalità è molto più basso rispetto a quelli clandestini perché quando uno è emerso con nome e cognome, documenti, integrazione non ha più motivi, o ne ha meno, per delinquere e nello stesso tempo ha più paura a delinquere perché è più facile prenderlo, visto che è regolare e risulta alle autorità.
In ogni caso, è chiaro che pur essendo pochi i regolari che delinquono questi sono comunque il quadruplo rispetto agli italiani che delinquono; è assolutamente comprensibile per le ragioni che dicevo prima.
Invece, gli irregolari hanno una “propensione” a delinquere ventotto volte superiore rispetto a quella degli italiani: come vede tra un regolare che ha tre, quattro volte più degli italiani la propensione a delinquere e l'irregolare che ce l'ha ventotto volte, conviene fare più regolari possibili per diminuire la percentuale di quelli che delinquono.
[...]

Mi ricordavo male, non parlava solo dei rumeni ma di tutti gli immigrati:

- regolari --> Criminali il quadruplo
- irregolari --> Ventotto (28) volte di più. (ho detto VENTOTTO)

Se consideri che i cirmini degli italiani sono costituiti anche da quelli in colletto bianco chissà a quanto ammonta il rapporto considerando solo i crimini biechi.

pensa a che sfoltita sarebbe buttare tutti fuori.
Comunque avete ragione... non bisogna essere razzisti verso i mussulmani

[Noir79]

Originariamente inviato da e-commerce84

Si...è esattamente come dici te...W la cultura multietnica...questa vicenda prova solo una cosa: una donna islamica si sposa un uomo non islamico, si integra nella società occidentale, trova un lavoro onesto, si veste come cazzo le pare alla faccia degli integralisti...e quando un integralista le rompe le palle...lo denuncia e visto che la Spagna è un paese civile...l'intollerante estremista verrà inculato...

Multietnica, sicuramente si - e' sul multiculturalismo che non mi trovo d'accordo.

Poi sostituisci "estremista" con "Musulmano praticante" e il quadro e' completo - questa donna, sposando un non-Musulmano, integrandosi e non indossando il velo ha contravvenuto ripetutamente ai principi dell'Islam - per questo e' vista come apostata da quelli piu' coerenti.

E' proprio nella loro coerenza a questi principi il problema, principi che sono assolutamente al 100% Islamici mainstream... solo che questi vengono condannati, ma non si presta minimamente caso all'ideologia da cui emanano questi principi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY



Mi ricordavo male, non parlava solo dei rumeni ma di tutti gli immigrati:

- regolari --> Criminali il quadruplo
- irregolari --> Ventotto (28) volte di più. (ho detto VENTOTTO)

Se consideri che i cirmini degli italiani sono costituiti anche da quelli in colletto bianco chissà a quanto ammonta il rapporto considerando solo i crimini biechi.

pensa a che sfoltita sarebbe buttare tutti fuori.
Comunque avete ragione... non bisogna essere razzisti verso i mussulmani

Agli irregolari devi togliere il reato d'"irregolarità" istituito di recente
Considerando comunque il numero esiguo di "regolari" anche togliendo gli irregolari non avresti una variazione sensibile dei reati.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

No, sono semplicemente Musulmani praticanti - come questo imam che e' sufficientemente praticante da mettere in pratica il verso 9:29 del Corano, e che combatte "coloro che non proibiscono cio' che Allah e il Suo Messaggero hanno proibito".
Il fatto che due persone di spicco - l'imam e il presidente della locale associazione culturale Islamica - siano implicati da' rilevanza alla vicenda: com'e' possibile che coloro che dovrebbero conoscere l'Islam meglio degli altri siano sempre i primi a essere "fraitenditori" della "religione di pace"?

Il discorso e' "solito" solo perche' fatti del genere si moltiplicano proporzionalmente all'aumento della presenza Musulmana in Europa, questo ovviamente non lo rende meno grave.

Oh, e la censura che invochi verso chi riporta fatti simili - piuttosto che preoccuparsi che questi avvengano - e' tipico della dhimmitudine di sinistra nostrana; non finiro' mai di stupirmi della capacita' di certe persone di ignorare completamente l'elefante nella stanza e di invocare la censura di chi fa affermazioni scomode solo perche' non sono in grado di affrontarne il significato; come chi, nell'altro thread, fa presente che il licenziamento e' avvenuto per l'assenza dal lavoro, ignorando il motivo primo per cui il Sig. Kafouris non ha potuto lavorare...

Onestamente non ce la faccio più a leggere la distinzione speciosa : "mussulmano che si comporta in modo accettabile = mussulmano poco/non praticante" vs "mussulmano che si comporta male = mussulmano praticante".
E'offensiva e priva di fondamento.
Non necessariamente un mussulmano dev'essere un fondamentalista, e non serve ad un cavolo citare a memoria passi scelti...

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Onestamente non ce la faccio più a farti fare la distinzione speciosa : "mussulmano che si comporta in modo accettabile = mussulmano poco/non praticante" vs "mussulmano che si comporta male = mussulmano praticante".
E'offensiva e priva di fondamento.

Ti sbagli, la mia distinzione non e' generale - e' specifica ai casi in cui questi comportamenti inaccettabili sono prescritti dalla legge Islamica, dal Corano e dagli hadith - come sono in questo caso; se cosi' non fosse, si tratterebbe davvero di due individui individualmente bacati che non rappresenterebbero una categoria.

Sfortunatamente, rapprsentano la categoria di tutti coloro che prendono l'Islam e l'esempio di Maometto seriamente.

[das]

Originariamente inviato da ConteZero

Agli irregolari devi togliere il reato d'"irregolarità" istituito di recente

All'epoca del video il reato di clandestinità non esisteva ancora "dunque è già stato tolto"

Considerando comunque il numero esiguo di "regolari" anche togliendo gli irregolari non avresti una variazione sensibile dei reati.

Gli irregolari sono tantissimi, i regolari comunque tanti. Levi sia gli uni che gli altri vedrai che dai una bella sistemata. E poi respirano, abbatti anche le emissioni di CO2.

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

All'epoca del video il reato di clandestinità non esisteva ancora "dunque è già stato tolto"


Gli irregolari sono tantissimi, i regolari comunque tanti. Levi sia gli uni che gli altri vedrai che dai una bella sistemata. E poi respirano, abbatti anche le emissioni di CO2.

Mi sembra una sonora cazzata.
Magari abbassi un po'i crimini (che sono comunque in calo da un pezzo), ma azzerarli è una pia illusione.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Noir79

E' il fatto che il perpetratore di un simile gesto di intolleranza sia un imam che rende la faccenda significativa.
Si presume che questo imam abbia studiato l'Islam, e che lo conosca perlomeno meglio degli altri fedeli; e se davvero lo avesse frainteso, in maniera cosi' grossolana del resto, perche' non sentiamo di importanti imam spagnoli che corrono in difesa della liberta' di non indossare il velo e di integrarsi nella societa' spagnola, come questa donna marocchina (e Musulmana) stava facendo cosi' bene?

Come mai tutti questi "fraintenditori dell'Islam" non vengono pubblicamente allontanati dai mitici "musulmani moderati", e non viene loro spiegato chiaro e tondo che si sbagliano e perche'?

Ma naturalmente, queste sono domande retoriche - perche' gli imam e la stragrande maggioranza dei Musulmani praticanti sanno bene che quello che ha fatto quest'imam e' perfettamente compatibile con l'Islam, il Corano e l'esempio di Maometto.

Ma allora che cos'hai contro il multicuturalismo che in tutti glia ltri paesi che non sia il nostro si realizza su uno sfondo giuridico comune e con i quali tutti devono fare i conti

O per te qualsiasi cosa che non sia una "jihad" contro l'Islam è multiculturalismo nichilista masso-comunista?

[das]

Originariamente inviato da ConteZero

Mi sembra una sonora cazzata.
Magari abbassi un po'i crimini (che sono comunque in calo da un pezzo), ma azzerarli è una pia illusione.

aridanne, chi ha parlato di azzerarli ? Dove lo leggi ?

[das]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma allora che cos'hai contro il multicuturalismo che in tutti glia ltri paesi che non sia il nostro si realizza su uno sfondo giuridico comune e con i quali tutti devono fare i conti

Lo sfondo giuridico sarebbero le banlieu?

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

E invece generalizziamo, facciamo di tutta l'erba un fascio. Così poi dal giorno dopo possiamo tornare a prendere l'aereo tranquilli, non abbiamo più la guerriglia urbana, nessuno ti viene a vendere i calzini che lampeggiano al ristorante, riduci il crimine di un 30% buono e tanti altri meravigliosi vantaggi.

Tre crimini su 10 sono commessi da extracomunitari. Non era questo ? Più ovviamente il "non li sopporto quando mi rompono per vendermi i calzini (eh, perché gli italiani non lo farebbero mai ).

[lishi]

Originariamente inviato da das

Nella vita bisogna saper rinunciare a qualcosa, rinunciamo all'immigrazione ed ai suoi stratosferici benefici.

Ci guadagneremo in serenità.

Anche se questo provocherà un collasso nella sanità e pensioni?