Sceso a sorpresa il Pil nel quarto trimestre

[aeterna]

Originariamente inviato da rgart

se non hai niente da dire puoi togliere il disturbo

ahahahah, notare che questo è stato l' UNICO contributo che hai dato alla discussione

Originariamente inviato da rgart

nessuno ti rimpiangerà...

"Era una donna così antipatica che dopo la sua morte i parenti chiedevano il bis."
(Totò)

[claudioborghi]

Originariamente inviato da leolas

io voglio solo avere la mia risposta, cosi almeno capisco se ho ragione id dire che berlusconi non fa niente!

Principalmente cassa integrazione straordinaria, bonus famiglie e (anche se non vi piace) rimpatrio dei capitali.
Piu' un po' di lavori infrastrutturali.

Il minimo indispensabile per tenere la posizione senza sbracare con i conti.

Io confesso che avrei sbracato con l'intento di dare una scossa, ma per ora sembra avere piu' ragione lui (Tremonti) visto il casino che sta succedendo sul debito dei paesi che hanno "esagerato" (Grecia, Spagna, Irlanda, Portogallo).

Tante volte non far niente e' meglio che fare cazzate.

Io comunque tremo al pensiero di cosa sarebbe accaduto se avessimo dovuto affrontare 'sto casino con il parlamento della scorsa legislatura, nelle mani dei veti di Diliberto, Pallaro, Pecoraro, Turigliatto... Brrr...

[xcdegasp]

Originariamente inviato da claudioborghi

Principalmente cassa integrazione straordinaria, bonus famiglie e (anche se non vi piace) rimpatrio dei capitali.
Piu' un po' di lavori infrastrutturali.

Il minimo indispensabile per tenere la posizione senza sbracare con i conti.

Io confesso che avrei sbracato con l'intento di dare una scossa, ma per ora sembra avere piu' ragione lui (Tremonti) visto il casino che sta succedendo sul debito dei paesi che hanno "esagerato" (Grecia, Spagna, Irlanda, Portogallo).

Tante volte non far niente e' meglio che fare cazzate.

Io comunque tremo al pensiero di cosa sarebbe accaduto se avessimo dovuto affrontare 'sto casino con il parlamento della scorsa legislatura, nelle mani dei veti di Diliberto, Pallaro, Pecoraro, Turigliatto... Brrr...

eggià, chissà quante cose avrebebro fatto senza il dovere di passare le giornate spremendo i neuroni su come bloccare la giustizia

[aeterna]

Originariamente inviato da claudioborghi

Io comunque tremo al pensiero di cosa sarebbe accaduto se avessimo dovuto affrontare 'sto casino con il parlamento della scorsa legislatura, nelle mani dei veti di Diliberto, Pallaro, Pecoraro, Turigliatto... Brrr...

ricordo ancora i manifesti di dissenso nel dare soldi alle banche.

tanto per farti capire.

[leolas]

Originariamente inviato da claudioborghi

Principalmente cassa integrazione straordinaria, bonus famiglie e (anche se non vi piace) rimpatrio dei capitali.
Piu' un po' di lavori infrastrutturali.

sì, bonus famiglie, ma a quanto pare le tasse sono anche aumentate..

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da claudioborghi

Principalmente cassa integrazione straordinaria, bonus famiglie e (anche se non vi piace) rimpatrio dei capitali.
Piu' un po' di lavori infrastrutturali.

Il minimo indispensabile per tenere la posizione senza sbracare con i conti.

Io confesso che avrei sbracato con l'intento di dare una scossa, ma per ora sembra avere piu' ragione lui (Tremonti) visto il casino che sta succedendo sul debito dei paesi che hanno "esagerato" (Grecia, Spagna, Irlanda, Portogallo).

Tante volte non far niente e' meglio che fare cazzate.

Io comunque tremo al pensiero di cosa sarebbe accaduto se avessimo dovuto affrontare 'sto casino con il parlamento della scorsa legislatura, nelle mani dei veti di Diliberto, Pallaro, Pecoraro, Turigliatto... Brrr...

L'abolizione dell'Ici sulla prima casa (altro che l'elemosina prodiana spacciata come esenzione per i poveri)...esempio..prima casa di proprietà di 2 pensionati che percepiscono 1700 euro mensili di pensione COMPLESSIVI...l'Ici pesava per quasi 1000 euro annuali...ora, per fortuna, quella tassa odiosa non c'è più...e continuare a sostenere che l'abolizione dell'Ici sulla prima casa sia stato un regalo ai ricchi è un insulto alla decenza e all'intelligenza, perchè definire RICCHI 2 PENSIONATI PROPRIETARI DI UNA CASA (solo quella, tra l'altro) CON 1700 EURO MENSILI COMPLESSIVI DI PENSIONE MERITA UNA PAROLA SOLA: VERGOGNA!!!

[SweetHawk]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

chissà dove sono finiti quelli che davano l'UK praticamente sul lastrico e sostenevano che noi fossimo messi meglio.

Tiger su. L'Italia va male tanto come molti paesi avanzati. La crisi è pesante per tutti e come sai bene, io per primo pensavo che avremmo retto meno di quanto stiamo invece facendo.
Tuttavia mi ricordo di te come di molti altri che ad esempio inneggiavate a Zapatero come nuovo messia e alla Spagna come modello. Eppure le mazzate che stanno prendendo sono enormi rispetto a sta scassata italietta.
Parlando proprio di UK vai a leggerti l'economist in versione britannica e scoprirai come proprio l'UK sta pompando sul debito perché ha i cittadini con le pezze al culo e non può far altro. L'Italia (che non è solo politica e pubblico) ha lo stato con le pezze al culo ma per fortuna i cittadini reggono, e non è poco.

[SweetHawk]

Originariamente inviato da Julian_Kay

L'abolizione dell'Ici sulla prima casa (altro che l'elemosina prodiana spacciata come esenzione per i poveri)...esempio..prima casa di proprietà di 2 pensionati che percepiscono 1700 euro mensili di pensione COMPLESSIVI...l'Ici pesava per quasi 1000 euro annuali...ora, per fortuna, quella tassa odiosa non c'è più...e continuare a sostenere che l'abolizione dell'Ici sulla prima casa sia stato un regalo ai ricchi è un insulto alla decenza e all'intelligenza, perchè definire RICCHI 2 PENSIONATI PROPRIETARI DI UNA CASA (solo quella, tra l'altro) CON 1700 EURO MENSILI COMPLESSIVI DI PENSIONE MERITA UNA PAROLA SOLA: VERGOGNA!!!

A me scandalizza molto di più il fatto che due giovani ormai non possano più sposarsi oltre al fatto che pensare di poter acquistare una casa è ormai una chimera.
Anche per me due pensionati con 1700 euro al mese + casa di proprietà sono ricchi.
Perché due giovani medi, specie al centrosud sono spesso con un reddito solo di mille euro e senza casa.

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da SweetHawk

Tiger su. L'Italia va male tanto come molti paesi avanzati. La crisi è pesante per tutti e come sai bene, io per primo pensavo che avremmo retto meno di quanto stiamo invece facendo.
Tuttavia mi ricordo di te come di molti altri che ad esempio inneggiavate a Zapatero come nuovo messia e alla Spagna come modello. Eppure le mazzate che stanno prendendo sono enormi rispetto a sta scassata italietta.
Parlando proprio di UK vai a leggerti l'economist in versione britannica e scoprirai come proprio l'UK sta pompando sul debito perché ha i cittadini con le pezze al culo e non può far altro. L'Italia (che non è solo politica e pubblico) ha lo stato con le pezze al culo ma per fortuna i cittadini reggono, e non è poco.

Quoto...

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da SweetHawk

A me scandalizza molto di più il fatto che due giovani ormai non possano più sposarsi oltre al fatto che pensare di poter acquistare una casa è ormai una chimera.
Anche per me due pensionati con 1700 euro al mese + casa di proprietà sono ricchi.
Perché due giovani medi, specie al centrosud sono spesso con un reddito solo di mille euro e senza casa.

Qui non ti quoto...perchè i 2 pensionati con 1700 euro al mese complessivi magari devono mantenere figli disoccupati, per esempio...continuo a ribadire che definire ricchi questa tipologia di nucleo familiare è semplicemente osceno..

[Micene.1]

io direi di vedere le cose con un occhio che cerca almeno di essere obiettivo

voglio dire: questa gigantesca crisi ha colpito (era evidente ancora prima che cominciasse) tutti i paese ma in maniera piu pesante alcuni...l'inghilterra, usa (per il banking cosi sviluppato e cosi legato alla spazzatura finanziaria che è implosa), alle economie in forte espansione (spagna, in particolare se quella espansione era basata sugli immobili etc. che si sono viste il "terreno tolto da sotto i piedi" all'improvviso ) economie gia in forte difficolta (grecia etc.)

altri non hanno avuto effetti cosi devstanti...posso pensare alla cina che ha sostnzialemnte tenuto contro tutte le previsioni

l'italia ha tenuto o per meglio dire è uno di quei paesi nn affossato dalla crisi (ovvero ha tenuto nn per merito suo, anzi, ma per un sistema lavorativo rigido, banche nn compromesse, propensione al risparmio elevato etc.)

ovvero per motivi strutturali di lunghissimo corso che spesso in tempo di espansione sono dei forti svantaggi (basta pensare al mondo del lavoro asfittico, rigido e nn meritocratico)

ora invece di bullarsi che l'italia sta meglio di altri paesi che, EVIDENTEMENTE, hanno subito la crisi in maniera totalmente differente e dunque hanno dovuto reagire alla crisi con manovre totalmente differenti, confrontiamoci con paesi che hanno avuto bene o male la nostra stessa sorte (francia, germania mi vengono in mente), preoccupiamoci di eliminare i giganteschi, enormi problemi strutturali del paese che la crisi fa sembrare poco evidenti...ed evitiamo allucinanti paragoni con fini trionfalistici (italia vs. uk, grecia spagna etc.) che sembrano spot elettorali confezionati per le persone che nn si rendono conto che ci sono state reazioni diverse alla crisi

[SweetHawk]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Qui non ti quoto...perchè i 2 pensionati con 1700 euro al mese complessivi magari devono mantenere figli disoccupati, per esempio...continuo a ribadire che definire ricchi questa tipologia di nucleo familiare è semplicemente osceno..

Ma vedi, nella forma posso essere d'accordo con te tuttavia rifletti su una cosa che scrivi tu stesso: "magari devono mantenere figli disoccupati".
Ecco il punto.
Moltissimi giovani oggi devono essere mantenuti o campano appena con salari da fame pur dovendosi fare un futuro (e non poterselo fare).
Per cui siamo ormai arrivati al punto che chi non ha bisogno di essere campato e ha un reddito appena discreto è da considerarsi ricco.
Un paradosso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Julian_Kay

L'abolizione dell'Ici sulla prima casa (altro che l'elemosina prodiana spacciata come esenzione per i poveri)...esempio..prima casa di proprietà di 2 pensionati che percepiscono 1700 euro mensili di pensione COMPLESSIVI...l'Ici pesava per quasi 1000 euro annuali...ora, per fortuna, quella tassa odiosa non c'è più...e continuare a sostenere che l'abolizione dell'Ici sulla prima casa sia stato un regalo ai ricchi è un insulto alla decenza e all'intelligenza, perchè definire RICCHI 2 PENSIONATI PROPRIETARI DI UNA CASA (solo quella, tra l'altro) CON 1700 EURO MENSILI COMPLESSIVI DI PENSIONE MERITA UNA PAROLA SOLA: VERGOGNA!!!

1000 euro di ICI ?
E che è un condominio ?
Le bugie hanno le gambe corte , specie quando si parla in uno spazio libero , infatti l' ICI per le prima casa non di lusso era già stato tolta da Prodi , l' esenzione del bugiardo da Arcore riguarda quindi solo gli immobili di valore e quindi i ricchi , le differenze tra le due manovre sono due :
1 mentre Prodi ha tolto un po' di tasse ai poveri Silviuccio invece le ha abbassate solo ai ricchi
2 Mentre Prodi ha coperto finanziariamente il taglio Silvietto ha fatto solo promesse , alla fine l' esenzione delle case dei ricchi la pagano i poveracci a cui sono stati tagliati i fondi

[-ZEUS-]

perché a sorpresa? se il tasso di disoccupazione aumenta mi sembra abbastanza normale una diminuzione del pil o sono io che sono scemo?

[superanima]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

chissà dove sono finiti quelli che davano l'UK praticamente sul lastrico e sostenevano che noi fossimo messi meglio.

ma hai capito cosa dice l'articolo? Evidentemente no, altrimenti non saresti qui a rallegrarti sulla falsa notizia che l'Italia senta la crisi più dell'Inghilterra.

Ti sfugge infatti che tra il I e il II trimestre l'Inghilterra ha subito un crollo del Pil del 6%. Hai voglia a dire che sta meglio di noi perché nel IV recupera lo 0,1.

Sinistra...

[cat1]

Originariamente inviato da aeterna

ricordo ancora i manifesti di dissenso nel dare soldi alle banche.

tanto per farti capire.

Ricordo che "la crisi non c'è, è un'invenzione della sinistra" (cit.)

[cat1]

Originariamente inviato da claudioborghi

cut

Io comunque tremo al pensiero di cosa sarebbe accaduto se avessimo dovuto affrontare 'sto casino con il parlamento della scorsa legislatura, nelle mani dei veti di Diliberto, Pallaro, Pecoraro, Turigliatto... Brrr...

Il tuo padrone non ha detto che "la crisi non c'è"? L'hai dimenticato?











































bruum bruum

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da Cfranco

1000 euro di ICI ?
E che è un condominio ?
Le bugie hanno le gambe corte , specie quando si parla in uno spazio libero , infatti l' ICI per le prima casa non di lusso era già stato tolta da Prodi , l' esenzione del bugiardo da Arcore riguarda quindi solo gli immobili di valore e quindi i ricchi , le differenze tra le due manovre sono due :
1 mentre Prodi ha tolto un po' di tasse ai poveri Silviuccio invece le ha abbassate solo ai ricchi
2 Mentre Prodi ha coperto finanziariamente il taglio Silvietto ha fatto solo promesse , alla fine l' esenzione delle case dei ricchi la pagano i poveracci a cui sono stati tagliati i fondi

Ma che condominio...ma che casa di lusso....una normalissima casa bifamiliare ...le bugie in uno spazio libero sono quelle di chi continua a sostenere che l'Ici è stata tolta ai ricchi...2 pensionati a 1700 euro di pensione complessivi al mese..ridicolo e offensivo solo pensarlo...Prodi non ha tolto un fico secco ai poveri...nel biennio 2006/08 in un periodo di crescita del Pil ha solo aumentato la pressione fiscale...e ora di finirla con questa palla...LA SX ALLORA DICA CHE VUOLE REINTRODURRE L'IMPOSTA SUGLI IMMOBILI visto che la ritiene indispensabile...sono 2 anni che va avanti questa falsità...BASTA!!!!!!

[Theodorakis]

Originariamente inviato da Julian_Kay

L'abolizione dell'Ici sulla prima casa (altro che l'elemosina prodiana spacciata come esenzione per i poveri)...esempio..prima casa di proprietà di 2 pensionati che percepiscono 1700 euro mensili di pensione COMPLESSIVI...l'Ici pesava per quasi 1000 euro annuali...ora, per fortuna, quella tassa odiosa non c'è più...e continuare a sostenere che l'abolizione dell'Ici sulla prima casa sia stato un regalo ai ricchi è un insulto alla decenza e all'intelligenza, perchè definire RICCHI 2 PENSIONATI PROPRIETARI DI UNA CASA (solo quella, tra l'altro) CON 1700 EURO MENSILI COMPLESSIVI DI PENSIONE MERITA UNA PAROLA SOLA: VERGOGNA!!!

Veramente l'ultimo governo Prodi aveva tolto l'ICI sulla prima casa ai redditi mdeio bassi (Era stata stabilita una detrazione di 303 euro per tutti, sulla prima casa). Facendo un esempio, in media una casa di 100mq con un garage di 30mq costava di ICI 170 euro annuali.
Berlusconi l'ha tolta anche ai ricchi. I meno abbienti già non l'avrebbero pagata. Però è più semplice, per chi è di cultura medio bassa, comprendere "Abbiamo abolito l'ICI" invece di "Abbiamo evitato che i ceti meno abbienti paghino l'ICI".

[leolas]

Originariamente inviato da superanima

ma hai capito cosa dice l'articolo? Evidentemente no, altrimenti non saresti qui a rallegrarti sulla falsa notizia che l'Italia senta la crisi più dell'Inghilterra.

Ti sfugge infatti che tra il I e il II trimestre l'Inghilterra ha subito un crollo del Pil del 6%. Hai voglia a dire che sta meglio di noi perché nel IV recupera lo 0,1.

Sinistra...

infatti, ma io non me la starei a ridere solo perchè un paio di paesi (islanda, grecia, inghilterra) sono messi peggio di noi: l'islanda e la grecia sono in crisi da decenni, l'inghilterra e' stata colpita maggiormente a causa della sua economia.

Tremonti aveva detto che l'arretratezza delle nostre banche ci avrebbe fatto star meglio di tutti: non è stato invece così! Come non è vero che siamo quelli messi meglio in tutta europa! All'est stanno resistendo meglio, ad esempio; nel centro/centro-nord/centro-ovest pure!

Originariamente inviato da Julian_Kay

Ma che condominio...ma che casa di lusso....una normalissima casa bifamiliare ...le bugie in uno spazio libero sono quelle di chi continua a sostenere che l'Ici è stata tolta ai ricchi...2 pensionati a 1700 euro di pensione complessivi al mese..ridicolo e offensivo solo pensarlo...Prodi non ha tolto un fico secco ai poveri...nel biennio 2006/08 in un periodo di crescita del Pil ha solo aumentato la pressione fiscale...e ora di finirla con questa palla...LA SX ALLORA DICA CHE VUOLE REINTRODURRE L'IMPOSTA SUGLI IMMOBILI visto che la ritiene indispensabile...sono 2 anni che va avanti questa falsità...BASTA!!!!!!

primo: la pressione fiscale è aumentata anche adesso che il pil è crollato.
Prodi
secondo: per quanto riguarda l'ici, puoi trovare un pò di informazioni oggettive qui: http://candidonews.wordpress.com/200...ia-realizzata/
È vero che il governo attuale l'ha tolta anche per i ricchi.


Quel che mi diverte di questo governo, è che le tasse sono aumentate, però come dicevo prima, stanno per diminuire le tasse portuali, cosa molto utile per uscire dalla crisi