Energia, finanza e geopolitica:ecco dove si gioca la vera sfida

Originariamente inviato da frankytop

Beh,comunque dovendo scegliere preferisco i cinesi rispetto ai musulmani perchè almeno con i primi non esistono problemi di stampo religioso o altro.

Spero che non mi debba pentire in futuro di quello che ho appena detto.

I musulmani sono rumorosi, rompono colla religione ma intanto i cinesi quatti quatti, sempre educati, comprano le citta' e nessuno se ne rende conto.

[girodiwino]

Originariamente inviato da frankytop

Si ma non c'entra nulla la longevità di una nazione,quello che conta è il potere economico presente,è su questo elemento che si gioca la partita.

Magari vale il discorso dei beni artistici accumulati e costruiti dagli antenati che costituisce un valore aggiunto utile per il turismo che incide ovviamente sul bilancio.

Perfettamente d'accordo con te sul fatto che non sarà la muraglia a difendere la cina, quando parlo di storia parlo di sedimentazione di dottrina e prassi politica: la cina dimostra da quando ho un minimo di raziocinio di agire poco ma quando agisce lo fa sempre in modo mirato e, a posteriori, ben ponderato.
Gli stati uniti hanno una cultura politica che ha bisogno di essere sgrezzata, sono impulsivi e testardi.



Non è un caso che ho fatto il paragone andreotti/serracchiani

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

I musulmani sono rumorosi, rompono colla religione ma intanto i cinesi quatti quatti, sempre educati, comprano le citta' e nessuno se ne rende conto.

E sono fondamentalmente impermeabili alle questioni religiose... se ne accorgeranno i politici di domani quando il pippolo "Chiesa" inizierà a perdere grip.

[girodiwino]

Originariamente inviato da mixkey

I musulmani sono rumorosi, rompono colla religione ma intanto i cinesi quatti quatti, sempre educati, comprano le citta' e nessuno se ne rende conto.

Infatti, da cosa dipende secondo te? tenendo anche conto del fatto che il governo cinese, ora che è consolidata la rivoluzione, sta potenziando il suo retaggio politico millenario...

Esistono stati vasti come la cina la cui integrità risale ad un periodo precedente?

[jumpjack]

Originariamente inviato da frankytop

La grande incognita è finanziaria. Che succede se Pechino inizia davvero a liberarsi dei Buoni del Tesoro Usa? Washington dà l’impressione di aver scontato anche il rischio di una ritorsione finanziaria. Chissà se ha fatto bene i calcoli…

Che ci sia qualcosa di grosso (e segreto) in ballo, si sa... Tutto sta sapere QUANDO inizierà quella che magari tra 100 anni chiameranno RFA, Rivolta Finanziaria Asiatica.

Fermati due filippini con 180 miliardi di Bond in Dollari U.S.A. a Malpensa: forse tentavano una truffa

20 settembre 2009
Il mistero dei bond falsi – Miliardi verso la Svizzera
Titoli di Stato Usa. «Risalgono agli anni ’30»

MALPENSA (Varese) — Già la prima volta sembrava impossibile: 131 miliardi (miliar*di!) di dollari Usa in titoli di Stato sequestra*ti in un colpo solo a due giapponesi. Accade*va all’inizio di giugno alla frontiera ferrovia*ria italo-svizzera di Chiasso. Mistero sulla lo*ro provenienza e sulla loro destinazione. Adesso il mistero si moltiplica per due per*ché lo scorso agosto uno stock quasi identi*co di bond americani è stato intercettato al*l’aeroporto di Malpensa nel bagaglio di due filippini diretti in Svizzera: stavolta addirittu*ra 180 miliardi di dollari, l’equivalente del de*bito di un Paese come il Brasile, roba in gra*do di terremotare l’intero mercato finanzia*rio del pianeta.

Chi sta cercando di piazzare una quantità di bond e obbligazioni per un valore pari a due punti di pil americano? E cosa sarebbe successo se a Chiasso e a Malpensa non fos*sero intervenuti gli uomini in divisa? A far rientrare parzialmente l’allarme c’è una noti*zia dell’ultima ora che trapela dagli ambienti investigativi: i titoli bloccati a Malpensa so*no quasi certamente delle patacche. E quasi certamente lo sono anche quelli di Chiasso perché i due carichi appartenevano quasi in*teramente alla stessa partita: titoli — in appa*renza — emessi dal governo americano ne*gli anni ’30, all’indomani della Grande De*pressione. La Guardia di Finanza di Malpen*sa attende nelle prossime ore una mail dagli Stati Uniti: sarebbe la conferma che quella trasportata dai due filippini è in realtà solo carta straccia.

«Ma di certo nessuno ha interesse a dire che i bond di Malpensa e Chiasso sono ve*ri… » si lascia maliziosamente sfuggire uno degli inquirenti. Senza dubbio: se i titoli ve*nissero messi tutti all’incasso, le finanze Usa andrebbero a fondo in un battibaleno e lo Stato dovrebbe dichiarare bancarotta.

http://codenamejumper.wordpress.com/...i-in-bond-usa/

[berserkdan78]

Originariamente inviato da D.O.S.

li si potrebbe bombardare : si espatria la democrazia , niente più cambiali .

ma cosa ti vuoi bombardare? un territorio piu' grosso dell'intera europa... e' dura da digerire, ma e' meglio coso', l'ultima cosa che serve al mondo ora e' una guerra fredda, e per fortuna usa e cina ora dovranno andare di pari passo.
e' anche vero che se la cina e gli usa fossero rivali come gli usa e ll'urss 40 anni fà, si velocizzerebbe il progresso tecnologico, come per esempio il programma spaziale per marte. Purtroppo, in mancanza di conflitti, viene meno la spinta che ci ha fatto arrivare sulla luna. ma meglio un mondo in pace che uno stato di continua tensione.

Originariamente inviato da berserkdan78

ma cosa ti vuoi bombardare? un territorio piu' grosso dell'intera europa... e' dura da digerire, ma e' meglio coso', l'ultima cosa che serve al mondo ora e' una guerra fredda, e per fortuna usa e cina ora dovranno andare di pari passo.
e' anche vero che se la cina e gli usa fossero rivali come gli usa e ll'urss 40 anni fà, si velocizzerebbe il progresso tecnologico, come per esempio il programma spaziale per marte. Purtroppo, in mancanza di conflitti, viene meno la spinta che ci ha fatto arrivare sulla luna. ma meglio un mondo in pace che uno stato di continua tensione.

Lo studio della geografia avrebbe evitato di scrivere quello che e' stato scritto.

[ConteZero]

Oramai il mondo va a macroblocchi
Gli USA, la Cina, l'India, la Russia (ve ne scordate sempre ma è un paese ENORME con quantità immense di risorse naturali) e (speriamo) l'Europa.
Manca solo un unione africana ed un equivalente sudamericana...

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Infatti ho specificato "pochi però".
Se casca uno casca l'altro, ma uno può, in qualsiasi momento, far traballare la sedia dell'altro.
Tutti i presidenti USA sanno che se la Cina non gradisce una presidenza le basta liberarsi di una piccola quantità di dollari per provocare una bella recessione in USA (di quelle che paralizzano la politica e segano il PIL).

Mica gli conviene..nel senso che se inondano il mercato di dollari (come avvenne con la sterlina durante la crisi di Suez del 56), finirebbero per svalutare la moneta usa e a quel punto avrebbero carta straccia come riserva monetaria.
Di più..a svalutare il dollaro i cinesi non hanno alcun interesse, visto che ad es. non hanno alcuna intenzione di rivalutare la loro moneta (per mantenere squilibrata la bilancia commerciale, a loro favore).
Le rivolte interne e/o separatiste ci saranno quando si fermerà la crescita del pil cinese (che attualmente veleggia a tassi di due cifre..intorno al 10%, anche grazie alla massa di denaro che la banca centrale ha tirato fuori).
Nessuno dei due giocatori ha interesse a farsi male...quello che è certo è che il "sistema" non può andare avanti all'infinito, da entrambe le parti.

Originariamente inviato da zerothehero

Mica gli conviene..nel senso che se inondano il mercato di dollari (come avvenne con la sterlina durante la crisi di Suez del 56), finirebbero per svalutare la moneta usa e a quel punto avrebbero carta straccia come riserva monetaria.
Di più..a svalutare il dollaro i cinesi non hanno alcun interesse, visto che ad es. non hanno alcuna intenzione di rivalutare la loro moneta (per mantenere squilibrata la bilancia commerciale, a loro favore).
Le rivolte interne e/o separatiste ci saranno quando si fermerà la crescita del pil cinese (che attualmente veleggia a tassi di due cifre..intorno al 10%, anche grazie alla massa di denaro che la banca centrale ha tirato fuori).
Nessuno dei due giocatori ha interesse a farsi male...quello che è certo è che il "sistema" non può andare avanti all'infinito, da entrambe le parti.

De Gaulle lo fece provocando la fine dei cambi fissi. Dette inizio anche ad una crisi mondiale non ancora conclusa ma non e' detto che un governante debba essere piu' razionale di un uomo della strada.

[ConteZero]

Again... infatti ho detto "pochi però".
Abbastanza da impedire all'economia di reggersi stabilmente, ma non abbastanza da farla crollare.

[girodiwino]

Ma la cina contestualmente non sta aumentando quasi a dismisura le sue riserve auree?
Perché se è così non vedo dove per loro stia il problema: demoliscono la valuta usa, ancorano la loro moneta alle riserve auree e ottengono un simpatico effetto per cui i dollari (ormai carta straccia) gli sono serviti per acquistare oro (quotato alle stelle) e rendere velocemente la loro moneta particolarmente forte. Le dimensioni e il peso politico a mio parere glielo possono permettere...


Ma non sono un economista


Ma dove è borghi quando serve?

[ConteZero]

Originariamente inviato da girodiwino

Ma la cina contestualmente non sta aumentando quasi a dismisura le sue riserve auree?
Perché se è così non vedo dove per loro stia il problema: demoliscono la valuta usa, ancorano la loro moneta alle riserve auree e ottengono un simpatico effetto per cui i dollari (ormai carta straccia) gli sono serviti per acquistare oro (quotato alle stelle) e rendere velocemente la loro moneta particolarmente forte. Le dimensioni e il peso politico a mio parere glielo possono permettere...


Ma non sono un economista


Ma dove è borghi quando serve?

A dare opinioni spassionate sull'ultima accusa mossa dai giudici milanesi al fratello del suo editore.

[girodiwino]

Originariamente inviato da ConteZero

A dare opinioni spassionate sull'ultima accusa mossa dai giudici milanesi al fratello del suo editore.

Ma lui non era un economista? una volta tanto che mi accosterei al suo magistero con ossequioso rispetto mi viene a mancare... grrr

[berserkdan78]

Originariamente inviato da mixkey

Lo studio della geografia avrebbe evitato di scrivere quello che e' stato scritto.

in che senso? la cina e' sconfinata, alla pari degli stati uniti
La superficie della Cina è di 9.671.018 km², che ne fanno lo Stato più esteso dell'Asia orientale: la popolazione è di 1.306.313.813, pari a circa il 20% della popolazione mondiale.
Con una superficie di oltre 9,83 milioni di km² e con più di 300 milioni di abitanti, gli Stati Uniti sono il quarto paese più esteso al mondo, e il terzo più popolato
Con una superficie di 17.075.200 chilometri quadrati, la Russia è l'entità statale più vasta del mondo.

Originariamente inviato da berserkdan78

in che senso? la cina e' sconfinata, alla pari degli stati uniti
La superficie della Cina è di 9.671.018 km², che ne fanno lo Stato più esteso dell'Asia orientale: la popolazione è di 1.306.313.813, pari a circa il 20% della popolazione mondiale.
Con una superficie di oltre 9,83 milioni di km² e con più di 300 milioni di abitanti, gli Stati Uniti sono il quarto paese più esteso al mondo, e il terzo più popolato
Con una superficie di 17.075.200 chilometri quadrati, la Russia è l'entità statale più vasta del mondo.

Non mi riferivo a te, ho citato il tuo post perche' molti pensano di risolvere le guerre bombardando o invadendo non conoscendo le estensioni degli stati e la loro orografia.