[Thread Ufficiale] ASUS Xonar Essence STX/ST

[Yaro86]

Originariamente inviato da CyborgW

220uF quelli stock 0.1uF quelli che ho messo... In rete ho letto più volte che la capacità dei condensatori di accoppiamento non influisce sul compito che devono svolgere, ma visto che tu sai qualcosa dillo! Non tenermi sulle spine!

Te lo spiego bene stasera perchè adesso devo scappare... cmq 0.1uF è un valore troppo piccolo anche se ci attacchi a valle un'eletronica ad alta impedenza come pre o ampli perchè attenueresti una bella porzione di bassa frequenza; con una cuffia non oso neanche pensarlo. Sarebbe curioso fare un test rightmark con quei condensatori per osservare il taglio però immagino che l'ADC abbia un'impedenza talmente elevata da non permettere di osservarlo.
ciauz

[CyborgW]

Originariamente inviato da Yaro86

Te lo spiego bene stasera perchè adesso devo scappare... cmq 0.1uF è un valore troppo piccolo anche se ci attacchi a valle un'eletronica ad alta impedenza come pre o ampli perchè attenueresti una bella porzione di bassa frequenza; con una cuffia non oso neanche pensarlo. Sarebbe curioso fare un test rightmark con quei condensatori per osservare il taglio però immagino che l'ADC abbia un'impedenza talmente elevata da non permettere di osservarlo.
ciauz

Ti ringrazio! Comunque sono andato a rileggermi QUESTA pagina che a suo tempo trovai utile per capire gli usi dei condensatori: in effetti mi era sfuggito il fatto che il taglio in frequenza fosse dipendente dal carico .
In ogni caso quindi i 220uF di default non sono necessari... Quello che ho messo io (0.1uF) è inaccettabile in cuffia, ma se il carico è un ampli diciamo che può andare (Il taglio mi sembra di capire che sia intorno ai 5-6Hz massimo con un carico di circa 50Kohm, quindi frequenze inudibili); infatti devo dire che all'ascolto non ho notato praticamente nessuna mancanza di bassi, anzi!
Con una cuffia da 32Ohm come la mia il taglio dovrebbe essere invece intorno agli 8-9KHz, infatti quando ho provato era praticamente inascoltabile, sembrava di stare al telefono...

Wabbè, lezione imparata, grazie!

Nella stessa pagina che ho linkato, si legge che l'offset di un opamp può arrivare anche a 3.5V, quindi non è che sia proprio trascurabile (non sò nello specifico come si comporti la essence...).


EDIT:

Ho trovato la formula e ho fatto qualche calcolo più preciso:

Con i cap da 0.1uF, con un carico di 100 Kohm (tipico di un ampli), il segnale è attenuato dai 16Hz in giù, quindi nelle frequenze inudibili. Con un carico di 32Ohm (cuffie), le frequenze sotto i 50Khz sono attenuate. Il fatto che comunque si sente qualcosa, significa che la pendenza del taglio non è molto alta, quindi certe frequenze al limite dell'udibile rimangono.

Se si vuole usare le RCA con cuffie, il valore di default dei condensatori (220uF) è praticamente il minimo accettabile in quanto taglia dai 22Hz in giù, quindi all'inizio dello spettro sonoro udibile. In questo caso scordatevi di sostituire i condensatori di disaccoppiamento con degli MKP, in quanto di questo taglio sono quasi certo che non ne esistano...

[Yaro86]

5 o 6Hz? che calcolo hai fatto?
A me viene 31Hz con 0,1uF e 50k e ciò vuol dire che da 31Hz in giù inizia la pendenza dei 20dB/dec ma ci dice anche che a 31Hz c'è già un'attenuazione di 3dB partita dalla decade precedente ovvero 310Hz; senza contare che alcuni amplificatori arrivano anche a 22k
L'offset progettuale della Essence è nullo quindi quello residuo è intrinseco dell'OP; il mio umile tester mi ha detto 100mV ma corrispondeva al valore minimo di misura dello strumento... il valore probante immagino sia di qualche decina di mV.

[CyborgW]

Originariamente inviato da Yaro86

5 o 6Hz? che calcolo hai fatto?
A me viene 31Hz con 0,1uF e 50k e ciò vuol dire che da 31Hz in giù inizia la pendenza dei 20dB/dec ma ci dice anche che a 31Hz c'è già un'attenuazione di 3dB partita dalla decade precedente ovvero 310Hz; senza contare che alcuni amplificatori arrivano anche a 22k
L'offset progettuale della Essence è nullo quindi quello residuo è intrinseco dell'OP; il mio umile tester mi ha detto 100mV ma corrispondeva al valore minimo di misura dello strumento... il valore probante immagino sia di qualche decina di mV.

Ho editato il mio post precedente praticamente mentre postavi tu.

Mi sono andato a pescare la formula e ho fatto qualche calcolo e in effetti i valori che ho detto prima sono sballati...

Riguardo all'offset, ho letto che è meglio stare sotto i 25mv. Quando posso misuro con il multimetro che dovrebbe avere una precisione di 1mv.

[CyborgW]

Ho ascoltato un pò la scheda con il clock Audio-gd JZ-1... Il miglioramento c'è ma per quanto mi riguarda non è marcatissimo: maggiori dettagli soprattutto nelle voci roche e graffiate, forse una separazione leggermente migliore degli strumenti e bassi più controllati... ma ancora devo ascoltare per bene .

[Yaro86]

Originariamente inviato da CyborgW

Con i cap da 0.1uF, con un carico di 100 Kohm (tipico di un ampli), il segnale è attenuato dai 16Hz in giù, quindi nelle frequenze inudibili. Con un carico di 32Ohm (cuffie), le frequenze sotto i 50Khz sono attenuate. Il fatto che comunque si sente qualcosa, significa che la pendenza del taglio non è molto alta, quindi certe frequenze al limite dell'udibile rimangono.

Si sente ancora qualcosa perchè non hai tenuto conto della resistenza smd in serie all'uscita dell'opamp da 100ohm che nel caso in cui hai un'impedenza a valle di 50k è trascurabile ma quando colleghi una cuffia è addirittura la prevalente.
Sinceramente non capisco questa moda di collegare le cuffie all'RCA quando avete un ampli dedicato onboard!

Originariamente inviato da CyborgW

Se si vuole usare le RCA con cuffie, il valore di default dei condensatori (220uF) è praticamente il minimo accettabile in quanto taglia dai 22Hz in giù, quindi all'inizio dello spettro sonoro udibile.

Coerentemente a quello che ho detto prima la Ft diventa 5.4Hz ma ribadisco che con un'impedenza di sorgente addirittura MAGGIORE dell'utilizzatore non è il modo corretto di far lavorare un'amplificatore qualsiasi sia la sua natura.
Mi piacerebbe farvi vedere un test rightmark con un carico da 32ohm attaccato agli RCA della Essence giusto per rendervi conto di cosa state ascoltando!

[CyborgW]

Originariamente inviato da Yaro86

Si sente ancora qualcosa perchè non hai tenuto conto della resistenza smd in serie all'uscita dell'opamp da 100ohm che nel caso in cui hai un'impedenza a valle di 50k è trascurabile ma quando colleghi una cuffia è addirittura la prevalente.
Sinceramente non capisco questa moda di collegare le cuffie all'RCA quando avete un ampli dedicato onboard!

Coerentemente a quello che ho detto prima la Ft diventa 5.4Hz ma ribadisco che con un'impedenza di sorgente addirittura MAGGIORE dell'utilizzatore non è il modo corretto di far lavorare un'amplificatore qualsiasi sia la sua natura.
Mi piacerebbe farvi vedere un test rightmark con un carico da 32ohm attaccato agli RCA della Essence giusto per rendervi conto di cosa state ascoltando!

Giusto, hai ragione non avevo tenuto conto!
Comunque io non uso le RCA per le cuffie, era solo una prova e mi è stata utile per imparare qualcosa di nuovo, quindi benvenga...
Ma per misurare la pendenza di una sorgente basta misurare la resistenza sulle RCA?

Ecco qualche foto della scheda con il clock montato:

[Joytoy]

Originariamente inviato da CyborgW

Ho ascoltato un pò la scheda con il clock Audio-gd JZ-1... Il miglioramento c'è ma per quanto mi riguarda non è marcatissimo: maggiori dettagli soprattutto nelle voci roche e graffiate, forse una separazione leggermente migliore degli strumenti e bassi più controllati... ma ancora devo ascoltare per bene .

Scusa CyborgW
Dalle foto non si capisce...
Hai effettuato le stesse saldature proposte sul sito di head-fi ?
Vorrei capire dove hai collegato il cavo di massa del Clock.
Mentre per l'' alimentazione del JZ1, hai collegato sui 12v del connettore della scheda ?

P.s.: vedo inoltre che non hai trovato viti+dadi da diam 2mm...

Ciao
Joy!

[nico1612]

Mizzica...che livelli di competenza.
Complimenti a tutti.

[Lionking-Cyan]

Originariamente inviato da CyborgW

Giusto, hai ragione non avevo tenuto conto!
Comunque io non uso le RCA per le cuffie, era solo una prova e mi è stata utile per imparare qualcosa di nuovo, quindi benvenga...
Ma per misurare la pendenza di una sorgente basta misurare la resistenza sulle RCA?

Ecco qualche foto della scheda con il clock montato:
/cut

Cosa cambia all'ascolto?

[CyborgW]

Originariamente inviato da Joytoy

Scusa CyborgW
Dalle foto non si capisce...
Hai effettuato le stesse saldature proposte sul sito di head-fi ?
Vorrei capire dove hai collegato il cavo di massa del Clock.
Mentre per l'' alimentazione del JZ1, hai collegato sui 12v del connettore della scheda ?

P.s.: vedo inoltre che non hai trovato viti+dadi da diam 2mm...

Ciao
Joy!

Si, ho fatto come descritto QUI...
Solo che ora vorrei collegarlo direttamente ai pin del DSP.
Per l'alimentazione come hai detto, l'ho collegato al molex della scheda.
Le viti non le ho nemmeno cercate, ho usato quello che avevo a portata di mano: ho saldato la testa della vite sulla scheda, ma poi vedrò di sistemarlo un pò meglio.

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

Cosa cambia all'ascolto?

Io non ho ascoltato praticamente mai dalle RCA, ma la loro impedenza non è ottimale. Tu pensa che amplificatori stand-alone per cuffie a bassa impedenza escono anche a 0.1Ohm o giu di li... Una impedenza di uscita troppo alta smorza la dinamica, il controllo sui bassi e degrada anche altri paramentri. Questo è quello che sò io, ma sicuramente qualcuno saprà spiegartelo meglio...

[Joytoy]

Originariamente inviato da CyborgW

Si, ho fatto come descritto QUI...
Solo che ora vorrei collegarlo direttamente ai pin del DSP.
Per l'alimentazione come hai detto, l'ho collegato al molex della scheda.
Le viti non le ho nemmeno cercate, ho usato quello che avevo a portata di mano: ho saldato la testa della vite sulla scheda, ma poi vedrò di sistemarlo un pò meglio.

Grazie per le info.

Nel caso volessi sistemare un po' meglio il fissaggio del JZ1...:
le viti da 2mm di diametro e relativi dadi, vengono vendute presso negozi di modellismo.
Presso le ferramenta si trovano solo barre filettate e viti M3 con relativi dadi quindi in questo ultimo caso dovresti eventualmente alesare i fori.

Mentre puoi acquistare presso un qualsiasi Brico, il foglio rigido plastico trasparente sp.2mm da ritagliare e posizionare sotto il JZ1 .
Questo ce l'ho gia', e lo pagai la bellezza di 1.7€

N.B.: in ambito di spedizioni estere...:
Ho scritto a Kingwa per sapere che fine ha fatto il mio clock.
Sono oltre 20gg che aspetto che mi arrivi dalla China senza nessun tracking....porc... putt...

Joy!

[Narsius]

scheda appena ordinata da uno shop italiano

all'arrivo , vi farò sapere le mie impressioni(e naturalmente vi tempesterò di domande sulle configurazioni da fare )

ma voi a che prezzo l'avete comprata?

[CyborgW]

Originariamente inviato da Joytoy

Grazie per le info.

Nel caso volessi sistemare un po' meglio il fissaggio del JZ1...:
le viti da 2mm di diametro e relativi dadi, vengono vendute presso negozi di modellismo.
Presso le ferramenta si trovano solo barre filettate e viti M3 con relativi dadi quindi in questo ultimo caso dovresti eventualmente alesare i fori.

Mentre puoi acquistare presso un qualsiasi Brico, il foglio rigido plastico trasparente sp.2mm da ritagliare e posizionare sotto il JZ1 .
Questo ce l'ho gia', e lo pagai la bellezza di 1.7€

N.B.: in ambito di spedizioni estere...:
Ho scritto a Kingwa per sapere che fine ha fatto il mio clock.
Sono oltre 20gg che aspetto che mi arrivi dalla China senza nessun tracking....porc... putt...

Joy!

Mi dispiace per il ritardo che stà subendo la tua spedizione; speriamo che arivi dai...

Intanto grazie per l'info sulle viti. Solo che negozi di modellismo non ci sono qui da me ... proverò a vedere se le trovo da le roy merlin o simili.

[Joytoy]

Originariamente inviato da CyborgW

Mi dispiace per il ritardo che stà subendo la tua spedizione; speriamo che arivi dai...

Grazie per solidarieta'
Kingwa mi ha fornito finalmente il tracking estero-italia.
So' solamente che il clock e' entrato nella "Repubblica Italiana" il 19/01/2010 ...
da li', il tracking cinese non fornisce piu' nulla...
Cmq, fortunatamente non ho tutta questa fretta, basta che arrivi !

Originariamente inviato da CyborgW

Intanto grazie per l'info sulle viti. Solo che negozi di modellismo non ci sono qui da me ... proverò a vedere se le trovo da le roy merlin o simili.

In bocca al lupo... se le trovi li' sei fortunato.

Alternativa alle viti, il Tak (Uhu Patafix).
Ma attento! tienilo lontano dalle resistenze perche' scaldandosi potrebbe asciugarsi dopo alcuni mesi.
Se poi lo metti pure tra i condensatori (come antivibrante), forse otterresti anche benefici sonici.

Altrimenti la classica colla.

Joy!

[Matthew_811]

Scusate, vorrei prendere la Essence STX ma ho un impianto 5.1

Sò che la scheda è solamente stereo, cosa si può fare per far suonare gli altri canali? Posso usare la Essence per i canali frontali e l'audio integrato della Mainboard per gli altri canali?

possono lavorare 2 schede audio insieme in un qualche modo?

[Joytoy]

Originariamente inviato da Matthew_811

Scusate, vorrei prendere la Essence STX ma ho un impianto 5.1

Sò che la scheda è solamente stereo, cosa si può fare per far suonare gli altri canali? Posso usare la Essence per i canali frontali e l'audio integrato della Mainboard per gli altri canali?

possono lavorare 2 schede audio insieme in un qualche modo?

Devi collegare l' uscita digitale coassiale RCA della Essence all' ampli 5.1, ma cosi' vanificheresti le sue qualita'.
Non credo tu possa tenere 2 schede sonore entrambe attive, andrebbero in conflitto.
La Essence e' nata per gli audiofili che apprezzano il real stereo utilizzando l' uscita analogica RCA stereo o per l' uscita cuffia.

Se cerchi una multicanale di buona fattura, valuta questa:

http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_bravura.php

Joy!

[sacd]

Originariamente inviato da Matthew_811

possono lavorare 2 schede audio insieme in un qualche modo?

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=651726

[Xfree]

La X-Fi Bravura ha un dac specifico per l'uscita cuffia e la stessa sezione di amplificazione sembra abbastanza curata, non vedo l'ora che esca la recensione su guru3d
Tra l'altro faccio notare la posizione dei socket degli opamp che permettono un facile montaggio dei moduli dual dip.

[mentalrey]

Originariamente inviato da Joytoy

Se cerchi una multicanale di buona fattura, valuta questa:

http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_bravura.php

(a parte essere scesa con le specifiche anche sul lato chip, che e' quello delle audigy)
E' piu' che altro una scheda orientata alle cuffie come la Halo XT,
a differenza di quest'ultima pero' non dispone del modulo con i
6 rca adatti al collegamento con i sintoamplificatori, ma solo dei minijack in plastica.

http://www.htomega.com/clarohalo_xt.html
http://usa.asus.com/product.aspx?P_I...NiQ&templete=2