Silvio salvo

[Abadir_82]

Quindi questo decreto legge si può praticamente considerare passato allo stato dei fatti? Nessuno ha o avrà la volontà per fermarlo?

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Abadir_82

Quindi questo decreto legge si può praticamente considerare passato allo stato dei fatti? Nessuno ha o avrà la volontà per fermarlo?

si, a meno che non venga usato come "scambio" con qualche altra porcheria utile a b. A questo punto è forse più utile che il provvedimanto passi, e che un sacco di gente possa sperimentare sulla propria pelle cosa è il berlusconismo.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da sid_yanar

si, a meno che non venga usato come "scambio" con qualche altra porcheria utile a b. A questo punto è forse più utile che il provvedimanto passi, e che un sacco di gente possa sperimentare sulla propria pelle cosa è il berlusconismo.

Purtroppo cosa potrebbero fare? Anche se i coinvolti nel processo ethernit, tyssen, ciro, ... scendessero in piazza lui li guarderebbe dall'alto fregandosene altamente.

[sider]

Il concetto in sè non è sbagliato, ma prima devi dare alla magistratura la possibilità di accelerare i tempi dei processi (informatizzazione , nuove assunzioni, delegare i processi di poca importanza a più giudici di pace ecc.ecc.) e POI fai la legge.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da sider

Il concetto in sè non è sbagliato, ma prima devi dare alla magistratura la possibilità di accelerare i tempi dei processi (informatizzazione , nuove assunzioni, delegare i processi di poca importanza a più giudici di pace ecc.ecc.) e POI fai la legge.

MA sopratutto non la rendi retroattiva.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dreammaker21

MA sopratutto non la rendi retroattiva.

[SunseeKer]

invito ufficialmente claudioborghi e tdi150 cv a postare

per favore , fatelo , voglio vedere quanto pelo sullo stomaco i lavaggi del cercello dello psiconano vi hanno fatto crescere

[Steinoff]

Originariamente inviato da Dreammaker21

MA sopratutto non la rendi retroattiva.

Le scorie della retroattivita' saranno stoccate in appositi siti di interesse storic... strategico.

[svarionman]

Originariamente inviato da Dreammaker21

MA sopratutto non la rendi retroattiva.

Anche perchè per la class action mi pare abbiano ragionato in maniera esattamente opposta.

Questa legge è una delle merdate maggiori (e ne sono state fatte) che hanno mandato avanti.....spudoratamente ad personam e non perdono occasione per dimostrarlo, vedi l'intervista di ieri al silvio che a domanda sulle critiche al processo breve risponde parlando dei sui problemi giudiziari personali:

Gli attacchi dell'opposizione contro il processo breve «sono tutti intellettualmente disonesti perché si tratta di aggressioni giudiziarie a Berlusconi e questa è una cosa certa e sicura»,

Gli altri gasparri qualunque blaterano che solo l'1% dei processi verrà toccato.....e allora a che cazzo serve? Evidentemente allora non c'erano tutti questi problemi di lentezza.

Vergogna a chi continua a difendere questa feccia.

[aeterna]

scusate mi sono persa nelle polemiche radiotelevisive così gradirei avere risposta chiara ad una domanda:

di chi è la colpa dei nostri processi infiniti?

dei tre gradi di giudizio?
dei magistrati?
degli avvocati?
dei pm?
abbiamo pochi tribunali?
abbiamo troppi cavilli e scappatoie a beneficio dell'imputato che può così appellarsi a qualunque cosa per rimandare la sentenza?

qualcuno avrà la colpa no? o come al solito quando si parla di settore pubblico, sono tutti nati senza peccato?

[LUVІ]

Originariamente inviato da svarionman

Anche perchè per la class action mi pare abbiano ragionato in maniera esattamente opposta.

Questa legge è una delle merdate maggiori (e ne sono state fatte) che hanno mandato avanti.....spudoratamente ad personam e non perdono occasione per dimostrarlo, vedi l'intervista di ieri al silvio che a domanda sulle critiche al processo breve risponde parlando dei sui problemi giudiziari personali:



Gli altri gasparri qualunque blaterano che solo l'1% dei processi verrà toccato.....e allora a che cazzo serve? Evidentemente allora non c'erano tutti questi problemi di lentezza.

Vergogna a chi continua a difendere questa feccia.

*

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da aeterna

scusate mi sono persa nelle polemiche radiotelevisive così gradirei avere risposta chiara ad una domanda:

di chi è la colpa dei nostri processi infiniti?

dei tre gradi di giudizio?
dei magistrati?
degli avvocati?
dei pm?
abbiamo pochi tribunali?
abbiamo troppi cavilli e scappatoie a beneficio dell'imputato che può così appellarsi a qualunque cosa per rimandare la sentenza?

degli italiani e delle pochissime risorse assegnate alla magistratura (e non parliamo nemmeno di quelle assegnate alle fdo...).
Nel nostro paese si apre ogni anno un numero spropositato di processi e bisognerebbe avere molte + risorse per smaltirli tutti.

Originariamente inviato da aeterna

scusate mi sono persa nelle polemiche radiotelevisive così gradirei avere risposta chiara ad una domanda:

di chi è la colpa dei nostri processi infiniti?

dei tre gradi di giudizio?
dei magistrati?
degli avvocati?
dei pm?
abbiamo pochi tribunali?
abbiamo troppi cavilli e scappatoie a beneficio dell'imputato che può così appellarsi a qualunque cosa per rimandare la sentenza?

qualcuno avrà la colpa no? o come al solito quando si parla di settore pubblico, sono tutti nati senza peccato?

Tipo quelli che il Padrone ha deciso di aumentare?

[aeterna]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

degli italiani e delle pochissime risorse assegnate alla magistratura (e non parliamo nemmeno di quelle assegnate alle fdo...).
Nel nostro paese si apre ogni anno un numero spropositato di processi e bisognerebbe avere molte + risorse per smaltirli tutti.

ho appena controllato, abbiamo il numero + alto di tribunali in europa (1300).
quindi non è un problema di strutture e risorse.
ok, una l'abbiamo scartata.

edit: abbiamo anche il numero + alto DI GIUDICI!!! azz...

[X360X]

Non so chi ha detto questa frase quotata da svarionman

Gli attacchi dell'opposizione contro il processo breve «sono tutti intellettualmente disonesti perché si tratta di aggressioni giudiziarie a Berlusconi e questa è una cosa certa e sicura»

Ma a me, che non voto ne per Berlusconi ne per i suoi oppositori, la legge fa altamente schifo, per quanto mi riguarda i partiti possono pure protestare solo perché vogliono far guerra a Berlusconi mentre non gli interessa realmente dei cittadini, non cambia nulla, accorciare i processi in questo modo è un male per cittadini italiani punto.
Io sono obiettivo e non di parte, questo penso l'abbiate capito tutti, quindi se non vogliono discutere con chi può essere "intellettualmente disonesto" vengano a dirlo a me il perché questa cosa non dovrebbe essere sbagliata. Io non sono nemmeno uno che va usando i caratteri giganti sui forum per scrivere "ladri" o "schifo", affronto le cose in modo (almeno per me) appropriato.
E non voglio sentir dire: i processi sono lunghi, sono il primo a dire che siano una porcata i processi infiniti, è il modo di risolvere il problema (e risolvere è una parola grossa)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da aeterna

ho appena controllato, abbiamo il numero + alto di tribunali in europa (1300).
quindi non è un problema di strutture.
ok, una l'abbiamo scartata

Guarda che conta il numero di magistrati, l'adeguato numero di cancellieri, e, soprattutto, va rapportato al numero di processi.
Il numero di tribunali non c'entra una mazza, soprattutto quando ci sono procure che sono senza procuratori, tribunali senza cancellieri e menate del genere.
Lo sai che in moltissimi tribunali possono lavorare solo la mattina perchè non hanno i soldi per pagare i cancellieri che quindi lavorano part-time?
Lo sai che molti cancellieri fanno anche dello straordinario GRATIS quando serve?
Mi sa che tutte queste cose non sono ben chiare.

[aeterna]

ho preso i dati da qua

http://blog.panorama.it/italia/2009/...to-sulla-rete/

il mistero si infittisce

[aeterna]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Guarda che conta il numero di magistrati

sempre dall'articolo:

"Il nostro sistema giudiziario, inoltre, può contare anche sul più alto numero di giudici: oltre 13 ogni 100 mila abitanti. La Francia, per capirci, ne ha circa 12, la Spagna se ne fa bastare 10 e il Regno Unito addirittura 7."

[aeterna]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Lo sai che in moltissimi tribunali possono lavorare solo la mattina perchè non hanno i soldi per pagare i cancellieri che quindi lavorano part-time?
Lo sai che molti cancellieri fanno anche dello straordinario GRATIS quando serve?
Mi sa che tutte queste cose non sono ben chiare.

non è neanche un problema di soldi:

"Nel 2006, stando al libro di Livadiotti, il budget italiano per “tribunali, pubblici ministeri e patrocinio per i non abbienti” era pari, tenetevi fermi, a 4 miliardi 88 milioni 109 mila 198 euro, con una spesa pro capite per i soli tribunali pari a 45 euro.
E gli altri partner europei? L’Olanda, la più efficiente, spende poco più di 1 miliardo di euro, la Spagna se la cava con 2 miliardi 983 milioni e la Francia con 3 miliardi 350 milioni di euro. Detto altrimenti, la stessa cifra spesa a Roma per decidere due giudizi basta a Parigi per farne tre."

[aeterna]

ragà, non me ne vogliate, ma rimangono pochissime opzioni nè?
però non oso dirle sennò poi mi dite che sono collusa, pidiellina e nemica della magistratura.
spero solo che questa legge riesca a mettere il pepe nel sedere a qualcheduno, però visto che di solito chi si autogiudica non si autopunisce (sarebbe stupido farlo), non sono ottimista in tale senso.