Silvio salvo

Originariamente inviato da Korn

continuate a votarlo, voi che strillavate ordine e giustizia

Ahahahah: "Ordine e Disciplina, Ordine e Disciplina!"

... una mandria di mentecatti.

[civale]

Originariamente inviato da X360X

Le piazzate non mi piacciono, tantomeno nel senato, sono scene inutili per i votanti (o ci si guadagna qualcosa? vi pare che non fanno la legge?)

Non sono idv come voi, mi spiace ma non vedo una piazzata di Berlusconi una cavolata e una di Di Pietro buona e giusta, fa lo stesso se fai una cosa che non porta a nulla se non piacere ai fans

Temo purtroppo che dovrai dolerti per ben altre manifestazioni di dissenso anche fuori dal senato ecc.
Quando il vaso è colmo è colmo e adesso lo è più che mai.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da civale

Temo purtroppo che dovrai dolerti per ben altre manifestazioni di dissenso anche fuori dal senato ecc.
Quando il vaso è colmo è colmo e adesso lo è più che mai.

*

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da civale

A quelli che li hanno votati voglio augurare di chiedersi: " ma perchè ho fatto in modo che accadesse tutto questo?"

Ma manco per il cazzo.
Rispondono che è un passo importante da fare.

Originariamente inviato da claudioborghi

Di certo il processo breve non risolve i problemi, ma e' UNO dei passi necessari per diventare un paese normale

Ma manco nel peggior paese al mondo hanno demolito la giustizia a questi livelli.
E c'è chi si preoccupa del fatto che IDV abbia occupato il senato.
Avrebbe dovuto DARGLI FUOCO pur di impedire questo EPOCALE DISASTRO PER LA DEMOCRAZIA.

Ecco una delle TANTISSIME conseguenze di questa legge CRIMINALE:

AMIANTO
Eternit, il processo dei record
2100 richieste di parte civile
E' partito il procedimento penale contro i vertici della multinazionale accusata di aver provocato 2889 vittime
di SARAH MARTINENGHI


TORINO - Gli undici computer dei cancellieri impegnati a inserire i nominativi delle parti offese si sono spenti alle 19,30 di sera, dopo un'intera giornata di udienza: secondo una prima stima sono 2100 le persone che hanno chiesto di costituirsi parte civile nel processo Eternit. Ed è per questo che è stato definito il "processo dei record", quello dai grandi numeri. Mai prima d'ora si era svolto in Europa un procedimento penale dai numeri così imponenti: 200 mila pagine di atti raccolti dal procuratore Raffele Guariniello e dai sostituti Sara Panelli e Gianfranco Colace contro il miliardario svizzero Stephan Schmidheiny, 62 anni, e il nobile belga Jean Louis Marie Ghislain De Cartier, 88 anni accusati di disastro doloso e rimozione volontaria di cautele antinfortunistiche, e ritenuti responsabili di aver causato 2889 vittime, tra ammalati e deceduti per tumori professionali legati all'amianto. Ed è stato anche ribattezzato "il processo del secolo" non solo per i numeri eccezionali ma anche perché si tratta di un procedimento penale a cui tutto il mondo guarda, (come testimoniano molte prime pagine dei giornali internazionali dedicate alla questione Eternit), anche per il fatto che per la prima volta sono chiamati a rispondere delle contestazioni direttamente i vertici della multinazionale che avevano gestito anche i quattro stabilimenti italiani di casale Monferrato, Rubiera, Cavagnolo e Bagnoli. "Serve una giustizia europea sulla salute e la sicurezza. Colpisce che certi paesi si facciano nel nostro paese e non in altri" ha commentato il procuratore Raffaele Guariniello.

Oltre duemila persone, tra spettatori e parenti delle vittime, sono arrivati a Torino alle prime luci dell'alba per assistere alla prima udienza del dibattimento. Sono arrivati a bordo di pullman, dall'Italia e da tutta Europa, ognuno con la propria storia di dolore e malattia. In maniera composta hanno atteso il proprio turno per entrare nel palagiustizia, eccezionalmente predisposto ad accoglierli in tre diverse maxiaule.

C'erano i minatori francesi giunti dalla Borgogna con il casco in testa e un k-way arancione, c'erano rappresentanti dell'associazione elvetica vittime dell'amianto (con uno striscione "signor Schmidheiny l'attendiamo anche in Svizzera), gli italiani con la bandiera tricolore sulle spalle e l'adesivo giallo "Eternit: giustizia!" attaccato sul petto.

A presiedere il processo è il giudice Giuseppe Casalbore, lo stesso che aveva giudicato la Juventus sul doping e che negli anni 80 aveva oscurato le reti Fininvest. In pochi minuti dall'inizio dell'udienza ha fatto spegnere i cellulari, ha "rimproverato" gli avvocati che non indossavano la toga, ha chiesto il silenzio "minacciando" chi parlava di farli uscire dall'aula e ha fatto togliere il cappello a un cameraman: "lo prevede la legge e la buona educazione". La prossima udienza è prevista per il 25 gennaio e sarà ancora dedicata alle questioni preliminari.

eh, ma il problema è IDV che sbaglia ad occupare il senato.

Se a voi piace prendervela in quel posto criticate pure IDV, che tanto è quello il nocciolo del problema tranquilli.

[sander4]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Resoconto stenografico intervento sen. Li Gotti:
...
Ieri, in quest'Aula, mentre si citava il gravissimo fatto del programmato attentato distruttivo ordito contro alcuni magistrati che combattono la mafia, una parte di quest' Assemblea ha irriso all'evocazione dei nomi delle possibili vittime. Ho provato vergogna. Sapevamo dei mafiosi che brindarono alla morte di Giovanni Falcone. Sapevamo della felicità dei mafiosi in carcere e del boato di giubilo quando la radio diffuse la notizia della morte di Giovanni Falcone e poi di Paolo Borsellino. Eravamo a questo. Eravamo a questa torbida conoscenza. Oggi abbiamo qualcosa di altro: una parte dell'Aula del Senato, ieri, ha fatto un coretto di irrisione alla pronuncia del nome di Antonio Ingroia, di un magistrato che la mafia vuole uccidere e di cui organizza l'eliminazione fisica.
...

Peggio dei mafiosi, almeno quelli non si prendono i meriti dei latitanti che fa arrestare!

[dario fgx]

ragazzi se siete qui sul foruma ciarlare non siete in piazza ad urlare il vostro
DISSENSO

[Steinoff]

7 pagine di interventi e neanche un commento di un pidiellino o un leghista.....
vergogna, almeno essere responsabili di cio' che si fa e si e' fatto.
Vigliacchi, vergogna.

[elect]

"ANSA - 20 gennaio, 13:26 ROMA, 20 GEN - Il Senato approva il ddl sul processo breve con 163 sì, 130 no e due astenuti. Il provvedimento passa ora all'esame della Camera. Hanno votato a favore Pdl e Lega Nord, contro Pd, Idv e Udc. Proteste dell'opposizione. L'Idv ha esposto cartelli con le scritte: 'Berlusconi fatti processare', 'muoiono processi Cirio-Parmalat'.


LA LEGA!!!


La stessa che ce la menava sulla sicurezza!!!


Vedo con dispiacere che dopo l'indulto solo IdV si salva...

[Palaz]

Originariamente inviato da dario fgx

ragazzi se siete qui sul foruma ciarlare non siete in piazza ad urlare il vostro
DISSENSO

è che non seriverebbe a niente, anzi, sarebbe un'arma a doppio taglio!
già me la vedo la campagna mediatica contro i contestatori: disadattati perditempo comunisti figli dei fiori fomentatori d'odio mantenuti sfaticati eversivi pericoli pubblici eccecc
con tanto di commenti dei vari cicchitto, rotondi, cota e gasparri che inneggiano all'amore!!
Il sistema videocratico è troppo potente, più che democrazia sarebbe giusto chiamarla lobocrazia.

Il popolo ha un unico strumento per dire la sua: le elezioni. Solo che siamo sicuri che la maggioranza voglia cambiare? Tutti a dire che in italia non c'è democrazia...balle! ce n'è fin troppa!!
La democrazia non è il governo dei "migliori", ma il governo del popolo: difatti il parlamento italiano rappresenta appieno l'elettorato medio. Berlusconi è il classico furbetto arrivista che ha coronato il sogno di tanti italiani (fare un sacco di soldi.. (il come abbia fatto non è importante)). Gli stessi leghisti rappresentano perfettamente il loro elettorato (tutti avrete visto almeno un comizio leghista no? (vedi Borghezio et similia).
Insomma, sarebbe molto meno democratico un governo composto da luminari e premi nobel...visto che NON sarebbero lo specchio della realtà italiana.

Il problema è che con questa scuola (che insegna nozioni, ma non come si sta al mondo) e questo sistema di informazione (e parlo di tv, perchè i giornali ormai non li legge più nessuno) le speranze che cambi qualcosa sono MINIME, e perfino strumenti molto potenti che potrebbero essere la manna dal cielo (vedi internet) vengono usati al 90% per lobotomizzarsi su facebook o cazzate del genere.
Sì sì, ripeto: lobocrazia.

[fba00]

via,tutte le menate su craxi,come immaginavo,erano specchietti per le allodole,per far passare in secondo piano questa follia,classico

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Steinoff

7 pagine di interventi e neanche un commento di un pidiellino o un leghista.....
vergogna, almeno essere responsabili di cio' che si fa e si e' fatto.
Vigliacchi, vergogna.

claudioborghi è PIENAMENTE a favore di questa riforma che reputa OTTIMA leggendo i suoi commenti in un altro thread.
Inutile dire che per amare questa riforma bisogna essere o CRIMINALI o bisogna avere MOLTO a cuore dei CRIMINALI.
Un cittadino ONESTO PENSANTE non può in alcun modo sostenere che questa riforma sia buona.
A meno di non essere + cerebroleso di una noce di cocco avariata ovviamente.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Palaz

è che non seriverebbe a niente, anzi, sarebbe un'arma a doppio taglio!
già me la vedo la campagna mediatica contro i contestatori: disadattati perditempo comunisti figli dei fiori fomentatori d'odio mantenuti sfaticati eversivi pericoli pubblici eccecc
con tanto di commenti dei vari cicchitto, rotondi, cota e gasparri che inneggiano all'amore!!
Il sistema videocratico è troppo potente, più che democrazia sarebbe giusto chiamarla lobocrazia.

Il popolo ha un unico strumento per dire la sua: le elezioni. Solo che siamo sicuri che la maggioranza voglia cambiare? Tutti a dire che in italia non c'è democrazia...balle! ce n'è fin troppa!!
La democrazia non è il governo dei "migliori", ma il governo del popolo: difatti il parlamento italiano rappresenta appieno l'elettorato medio. Berlusconi è il classico furbetto arrivista che ha coronato il sogno di tanti italiani (fare un sacco di soldi.. (il come abbia fatto non è importante)). Gli stessi leghisti rappresentano perfettamente il loro elettorato (tutti avrete visto almeno un comizio leghista no? (vedi Borghezio et similia).
Insomma, sarebbe molto meno democratico un governo composto da luminari e premi nobel...visto che NON sarebbero lo specchio della realtà italiana.

Il problema è che con questa scuola (che insegna nozioni, ma non come si sta al mondo) e questo sistema di informazione (e parlo di tv, perchè i giornali ormai non li legge più nessuno) le speranze che cambi qualcosa sono MINIME, e perfino strumenti molto potenti che potrebbero essere la manna dal cielo (vedi internet) vengono usati al 90% per lobotomizzarsi su facebook o cazzate del genere.
Sì sì, ripeto: lobocrazia.

'sta brancazza.
fidati che si sta superando il limitie.
Dopo questo SCEMPiO della democrazia ci saranno 10, 100, 1000 tartaglia quando gli effetti di questa legge CRIMINALE saranno compresi appieno.

[elect]

Temo che sian proprio queste leggi che al suo elettorato piacciono e per le quali è stato votato..

[civale]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

'sta brancazza.
fidati che si sta superando il limitie.
Dopo questo SCEMPiO della democrazia ci saranno 10, 100, 1000 tartaglia quando gli effetti di questa legge CRIMINALE saranno compresi appieno.

Io son sempre dell'idea che "l'affaire" tartaglia sia stata una fiction made in mediaset.
Ma non potrebbero più essere così le prossime manifestazioni di "affetto".

[Palaz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

'sta brancazza.
fidati che si sta superando il limitie.
Dopo questo SCEMPiO della democrazia ci saranno 10, 100, 1000 tartaglia quando gli effetti di questa legge CRIMINALE saranno compresi appieno.

Sono semplicemente realista.

Nella Lobocrazia ogni statuetta in testa sono 3 punti percentuali di consenso guadagnato. Sennò vuoi ucciderlo?? Bene, la Lobocrazia provvederà immediatamente a sostituirlo (piersilvio??, confalonieri??). La Lobocrazia lo renderebbe un martire!
E per quanto riguarda questo scempio di legge, quando si vedranno gli effetti nefasti la Lobocrazia saprà indirizzare le menti su un capro espiatorio, stai tranquillo. La Lobocrazia può tutto.

claudioborghi è PIENAMENTE a favore di questa riforma che reputa OTTIMA leggendo i suoi commenti in un altro thread.
Inutile dire che per amare questa riforma bisogna essere o CRIMINALI o bisogna avere MOLTO a cuore dei CRIMINALI.
Un cittadino ONESTO PENSANTE non può in alcun modo sostenere che questa riforma sia buona.
A meno di non essere + cerebroleso di una noce di cocco avariata ovviamente.

Vedi? In questo momento la Lobocrazia si serve anche di te, che continui a nominare (anche se in negativo, è pur sempre pubblicità per il suo nome e per il suo giornale) un tizio che dice e scrive cose per le quali un sano ignore vale più di mille quote...
Ricordati, lui è pagato per scrivere certe cose nel suo giornale... noi invece siamo dei poveri Romantici sfigati idealisti che ancora inseguono chissàchè, chissàdove, chissàquando

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Palaz

Sono semplicemente realista.

Nella Lobocrazia ogni statuetta in testa sono 3 punti percentuali di consenso guadagnato. Sennò vuoi ucciderlo?? Bene, la Lobocrazia provvederà immediatamente a sostituirlo (piersilvio??, confalonieri??). La Lobocrazia lo renderebbe un martire!
E per quanto riguarda questo scempio di legge, quando si vedranno gli effetti nefasti la Lobocrazia saprà indirizzare le menti su un capro espiatorio, stai tranquillo. La Lobocrazia può tutto.


Vedi? In questo momento la Lobocrazia si serve anche di te, che continui a nominare (anche se in negativo, è pur sempre pubblicità per il suo nome e per il suo giornale) un tizio che dice e scrive cose per le quali un sano ignore vale più di mille quote...
Ricordati, lui è pagato per scrivere certe cose nel suo giornale... noi invece siamo dei poveri Romantici sfigati idealisti che ancora inseguono chissàchè, chissàdove, chissàquando

lo so benissimo qual'è la risposa a queste domande, e in effetti non dovrei nemmeno rodermi il fegato.
Ma non ce la faccio quando c'è chi difende queste leggi criminali in maniera così spudorata.
Bene, almeno che ne paghi le conseguenze, io ho il culo coperto.

[Abadir_82]

Ma il decreto legge ora può ancora essere fermato oppure in un modo o nell'altro diventerà effettivo a tutti gli effetti?

Ricordo che il presidente della repubblica può rifiutarsi di firmarlo per una volta, ma le camere? Che ruolo svolgono esattamente?

[elect]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ma il decreto legge ora può ancora essere fermato oppure in un modo o nell'altro diventerà effettivo a tutti gli effetti?

Ricordo che il presidente della repubblica può rifiutarsi di firmarlo per una volta,

Si, ma se ha firmato tutte le altre leggi merda fino ad adesso ci sono molti dubbi che non faccia altrettanto anche per questa

Originariamente inviato da Abadir_82

ma le camere? Che ruolo svolgono esattamente?

A parte il fatto di essere a uso e consumo del pluriprescritto? Nessun altro credo..

[LUVІ]

Originariamente inviato da sid_yanar

con questa ennesima porcata oramai possiamo affermare che è finita, IL PAESE E' ALLO SBANDO...un sentito grazie alla feccia insediatasi al governo ed a chi la vota. Posso solo sperare che tra le molte persone che saranno danneggiate da questa legge schifezza, qualcuno alzi la testa e si incazzi di brutto, cercando vendetta personalmente. Lo stato oramai è schierato ed ha deciso che per salvare il culo al ducetto ed ai suoi servi ( castelli ad esempio), puo sacrificare i cittadini onesti.

*

Ormai non c'è più alcun limite.
Criminali al governo che favoriscono i criminali che li votano.

Originariamente inviato da el_rojo

Bisogna renderci conto che effettivamente larga parte di coloro che trarranno benefici da questo aborto, rappresenta in maniera lampante l'elettorato medio del pdl: furbetti, meschini, prevaricatori, imprenditorucoli, tornacontisti, truffatori e imbonitori da quattro soldi. Sono quelli che causano incidenti stradali anche gravi per poi scendere di macchina e urlare "Ah strònzo!", i classici tipi da bancarotta fraudolenta à la matteo cambi, quelli che in disco vanno solo nei privè perché "la plebe deve stare fuori", e intanto ti sorpassa abbagliando e facendoti il ditone facendosi grande del suo suv, quelle dementi che si comprano i cani perché sono di moda, e poi l'unica volta al giorno che lo portano fuori lo lasciano cacàre negli spazi di tutti, tanto... chimminghiasenefotte!

Berlusconi lo sa che sta facendo esattamente quello che il suo elettorato gli chiede, perché il suo elettorato (o meglio, quella parte di elettorato che non sono ottuagenari e/o casalinghe teledipendenti - parte molto consistente mi pare di ricordare ) semplicemente è come lui!

La cosa agghiacciante è che gli Italiani, quelli onesti, un giorno si troveranno a pensare "ma perché non ho fatto niente per evitare tutto questo?".

*

LuVi

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ricordo che il presidente della repubblica può rifiutarsi di firmarlo per una volta, ma le camere? Che ruolo svolgono esattamente?

le camere al momento sono del tutto svuotate da ogni funzione; sono state riempite da personaggi non eletti ma nominati dai partiti, e nello specifico si tratta per lo più di soggetti senza alcun pregio particolare, abbiamo addirittura qualche noto delinquente, con sentenze passate in giudicato, tra i "senatori della repubblica". Il loro unico scopo è votare le leggi del padrone ovvero di chi li ha sistemati a vita, a nostre spese.


http://www.repubblica.it/2009/11/sez...arlamento.html

Quel nastro bianco e rosso da cantiere chiuso e sotto sigilli il presidente della Camera, Gianfranco Fini lo reciderà oggi.

Dieci giorni di stop forzato e nel pomeriggio Montecitorio riapre i battenti. Saranno stati sufficienti a debellare lo strano virus che affligge ormai il Parlamento, che ne ha ridotto le capacità, abbattuto la produttività e infine mortificato la funzione, fino alla paralisi di questi giorni?

Le Camere non hanno mai brillato per iperattivismo, d'accordo. Ma negli ultimi sei mesi - complice il progressivo affievolimento dell'iniziativa del governo, ormai unico dominus dell'attività legislativa - hanno rallentato e infine esaurito la loro corsa. Non è solo un problema di quantità, di ore lavorate, come se deputati e senatori fossero operai a cottimo. Il fatto è che le 8,6 ore di seduta a settimana (dal martedì al giovedì pomeriggio) alle quali si sono limitati i senatori dal 1 maggio al 31 ottobre e le 18 dei deputati (dal lunedì al giovedì pomeriggio) nello stesso periodo, raccontano di un arrancare senza precedenti. Denunciato in fondo, con tutta la diplomazia del caso, dalla clamorosa iniziativa del presidente Fini nel momento in cui ha chiuso per mancanza di leggi e di copertura per finanziarle. Messaggio al governo, preceduto da due (inutili) riunioni di richiamo all'ordine coi presidenti di commissione. Al Senato invece si va avanti senza scosse, sebbene proprio lì i numeri parlino di un calo ancora più marcato: dalle 17,7 sedute al mese del primo anno di legislatura si è passati alle 14 degli ultimi 180 giorni, le ore di aula da 11 a 8,6 a settimana.

"Repubblica" ha passato al setaccio proprio gli ultimi sei mesi di attività di Camera e Senato, grazie ai dati ufficiali forniti dal Servizio statistiche di Montecitorio e dal Servizio resoconti e comunicazione istituzionale di Palazzo Madama. Quadro che tiene ovviamente conto della pausa vacanze che ha fermato il Parlamento dal 7 agosto al 15 settembre. Un cammino nella giungla dei numeri per tentare di risalire alla fonte della paralisi. E se delle 47 leggi approvate da maggio ad ora 36 provengono dal Consiglio dei ministri, due miste e solo 9 di iniziativa parlamentare, vuol dire che le Camere ormai ratificano per lo più norme dettate dal governo Berlusconi e che di conseguenza il "legificio" si ferma se la macchina si intoppa. Cordoni chiusi della borsa del ministro Tremonti, ma c'è dell'altro.

L'ingorgo. Il richiamo di Fini ai presidenti di commissione non era casuale. In questo momento (come si evince dalla tabella) sono fermi proprio nelle commissioni ben 579 disegni di legge (297 al Senato e 282 alla Camera). Per non parlare di tutti gli altri ancora da esaminare: allora si tocca quota 1.621 al Senato e 2.606 alla Camera, oltre 4mila leggi al palo. Eppure, la commissione Affari costituzionali del Senato negli ultimi sei mesi si è riunita 37 volte per 25 ore di lavoro (meno di un'ora a seduta), la commissione Giustizia 33 riunioni per 36 ore di attività, Esteri 17 sedute in 14 ore, Difesa 24 sedute per 22 ore, e via così tutte le altre con l'eccezione della commissione Bilancio, 68 riunioni in sei mesi e 79 ore. Alla Camera, dall'1 maggio al 31 ottobre la commissione Affari costituzionali ha esitato 5 ddl in sede referente e 4 in sede legislativa, Giustizia solo 2 in sede referente. Difesa, Finanze, Cultura, Trasporti, Attività produttive zero (0) ddl esitati in sede referente.

La corsia preferenziale. L'attività e soprattutto la qualità del legislatore non si misura col cronometro. Vero. Ma a volte il timing svela qualcosa. Ad esempio (vedi altra tabella), che un disegno di legge di iniziativa parlamentare impiega 123 giorni in media per essere approvato al Senato e 147 alla Camera. Quando invece ai decreti e alle proposte con la firma del premier Berlusconi o di un ministro ne bastano 19 giorni al Senato e 22 alla Camera. Merito/colpa della spada di Damocle della fiducia (25 in 18 mesi, ultima sullo scudo fiscale), ma non solo. Sta di fatto che in 18 mesi di legislatura, su 112 leggi approvate, 97 sono di iniziativa governativa (ma 33 decreti e 45 ratifiche di trattati internazionali) e solo 15 parlamentari.

Dipendenti part time. Il 3 maggio, un'inchiesta di "Repubblica" rivelava che nei due mesi precedenti di marzo e aprile, al Senato, si era lavorato solo per 10 giorni al mese, col record di sole 7 ore di sedute in una settimana di aprile. Sono seguiti impegni solenni sul prolungamento dell'orario lavorativo di coloro che Beppe Grillo si ostina a definire "nostri dipendenti". Cos'è accaduto nei sei mesi successivi, in cui governo e maggioranza sono stati assorbiti anche da vicende non prettamente politiche? Al netto della pausa estiva, in sei mesi la Camera ha tenuto 72 sedute, 14 al mese circa, lavorando per 18 ore a settimana, 4 ore e mezza al giorno nel quattro giorni di attività. Comunque, un incremento rispetto 16,5 ore a settimana dei primi quattro mesi. A Palazzo Madama le cose continuano ad andare peggio. L'assemblea, da maggio al primo novembre, ha tenuto 72 sedute per 173 ore complessive, ovvero 34,6 ore al mese (erano 46 i primi quattro mesi del 2009): dunque 8,6 ore a settimana (erano 11,5). In linea col record negativo di aprile che aveva destato scandalo.