Il politeismo (riflettendo con la fame)

[lowenz]

Originariamente inviato da Jarni

Pensavo a cose tipo la giustizia, la libertà, la vita...

Penso fosse ironicA

[gugoXX]

Esiste il corrispettivo di cio' che e' il satanismo (inteso come culto caratterizzato dalla negazione e sovvertimento di tutti i valori del Cristianesimo) come opposto del cristianesimo, anche per qualche altra religione?

[Dream_River]

Originariamente inviato da koshchay

è da aristotele che la forma prevale sulla materia

Senza offesa, ma penso dovresti ripassarti la definizione di "Sinolo" aristotelico

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Esiste il corrispettivo di cio' che e' il satanismo (inteso come culto caratterizzato dalla negazione e sovvertimento di tutti i valori del Cristianesimo) come opposto del cristianesimo, anche per qualche altra religione?

Che io sappia no, è questo che è singolare ed è ovviamente prova che il Cristianesimo è la versione religiosa più compiuta del "culto del padre" e il satanismo per forza quello dei "ribelli al padre" (ed infatti infrangono le "regole" per il puro piacere di "andare contro").

Insomma il paradigma calza a pennello.....Satana non è forse l'antico ribelle? La creatura magnifica (Lucifero) rivoltata contro il padre che solo il "vero" figlio (Gesù/Cristo/Logos) potrà contrastare?

Siamo sempre lì.....se non è zuppa è pan bagnato come diciamo dalle nostre parti

[gugoXX]

Originariamente inviato da lowenz

Che io sappia no, è questo che è singolare ed è ovviamente prova che il Cristianesimo è la versione religiosa più compiuta del "culto del padre" e il satanismo per forza quello dei "ribelli al padre".

Insomma il paradigma calza a pennello.....Satana non è forse l'antico ribelle? La creatura magnifica (Lucifero) rivoltata contro il padre che solo il "vero" figlio (Gesù) potrà contrastare?

Siamo sempre lì.....se non è zuppa è pan bagnato come diciamo dalle nostre parti

Buon ragionamento. Il culto del padre non e' pero' prerogativa dei cristiani.
Almeno anche musulmani ed ebrei chiamano Dio padre.
Forse il satanismo e' nato dal cristianesimo in epoca medioevale quando questo ha deviato troppo da quelli che erano i canoni di una religione genuina.
Se forse e quando i musulmani dovessero lasciare un po' la presa, allora magari vedremo una stortura anche nei loro confronti.
Sugli ebrei non saprei proprio dire. Essendo cosi' vecchia mi stupisco che non ci siano correnti alternative di negazione (non il semplice rifiuto, ovvero l'ateismo, ma proprio il contrario, come sentimento ribelle, pur credendo nell'esistenza di Dio).

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Buon ragionamento. Il culto del padre non e' pero' prerogativa dei cristiani.

Infatti ho detto che il Cristianesimo è la versione più compiuta di quell'impostazione sociale, più di così non si può andare, è già spinta al massimo attualmente, tanto che Giovanni Paolo PRIMO (non II eh, PRIMO) arrivò a dire che Dio era anche Madre e non solo Padre, portando in pratica a compimento il processo di astrazione che genera la religione partendo dall'impianto antropologico.

Tra l'altro fu un'uscita molto coraggiosa (infatti io personalmente la apprezzo molto) proprio perchè andava ad intaccare quella figura paterna sacralizzata desessualizzandola del tutto (e quindi togliendole automaticamente "potere naturale", quello maschile ma anzi caratterizzandolo maternalmente).
Scommetto infatti che se la dottrina spingesse su questa posizione ("Dio è Padre e Madre") il Satanismo scomparirebbe come struttura, non essendoci più una figura maschile contro cui ribellarsi.

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Sugli ebrei non saprei proprio dire.

Beh gli ebrei non credono sicuramente nel diavolo cristiano, questo è ovvio
Però leggendo un po' l'angelologia ebraica si capisce perchè si è finiti per identificare in "Satana" quello che possiamo chiamare l' "Antico Ribelle", il serpente tentatore:

Nell'angelologia ebraica è presente la figura di Satanael, angelo al quale viene affidato da Dio il compito di verificare il livello di pietas dell'Uomo (Libro di Giobbe), ovvero del suo amore e della sua dedizione verso Dio stesso. Questo angelo riporta infatti al Signore tutti i peccati dell'uomo: durante il giorno di Yom Kippur una preghiera rivolta a Dio afferma: fai tacere il Satan/chiudi (tappa) la bocca al Satan, richiesta fatta in vista del perdono e dell'espiazione dei peccati. Si dice poi che quest'angelo, chiamato anche Samael, come angelo distruttore concorra con il volere divino alla morte degli uomini. La tradizione ebraica presenta molti demoni, dalle più varie caratteristiche: Astarte, Belfagor, Belzebù, Belial, Lilith, Asmodeus, Azazél, Baal, Dagon, Moloch, Mammona, Mefistofele, Samael e molti altri ancora. Derivano dalle divinità adorate dai popoli della Palestina come i moabiti, canaanei, edomiti, sodomiti, gebusei, filistei, amorrei, aramei, fenici, compresi gli stessi ebrei e si contrappongono al culto di Yahweh o di El. Anche i nomi di diversi angeli (Michael, Gabriel, Uriel, Geremiel, Shealthiel, lo stesso Satanael, ecc.) derivano dalla religione astrale assiro-babilonese. La tradizione cristiana attribuirà a questi demoni ebraici la figura di angeli seguaci del re infernale Satana, caduti dal Cielo insieme a lui.

Da questo si può iniziare a fare un po' di 2+2+2+2+2+.....

[frankytop]

Originariamente inviato da y4k

Stavo andando a comprare una pizza, quando stavo pensando un pò a battlestar galactica e ai dei politeisti che c'erano, gli stessi dell'antica grecia ovviamente come ben sapete ed ho in seguito pensato a loro.
Che senso ha adorare un dio immateriale e inumano quando c'è dell'umanità in ogni dio greco e se siamo d'accordo sull'idea che noi stessi potremo essere dèi, allora loro non sono altro che superuomini divinizzati?

Di la verità,la pizza era a base di cotechino e peperoni..non me lo spiego altrimenti.

[gugoXX]

Originariamente inviato da lowenz

Beh gli ebrei non credono sicuramente nel diavolo cristiano, questo è ovvio
Però leggendo un po' l'angelologia ebraica si capisce perchè si è finiti per identificare in "Satana" quello che possiamo chiamare l' "Antico Ribelle", il serpente tentatore:

..cut..

Da questo si può iniziare a fare un po' di 2+2+2+2+2+.....

Si', che avessero il concetto di demone lo so. D'altronde c'era gia' anche nei Vangeli, e sicuramente non se li e' inventati Cristo.
Ma non mi risulta che ci sia un culto attivo verso tali figure, opposto al culto canonico di Yahweh. Forse degenerazioni per "tenerli buoni", ma non come adorazioni (almeno, non mi risulta, sono tutto tranne che esperto in questo campo)

Ah, relativamente al rapporto di conflittualita' con il proprio padre, che potrebbe essere una delle cause scatenanti inconscie del fedele satanista, devo dire che raccogliendo le seppur poche statistiche di esperienza personale tra amici e amici di mia sorella al tempo che fu, e' piu' frequente una conflittualita' con la madre (Soprattutto nel caso di ragazze) che contro il padre.
In questa visione forse anche il de-sessualizzare Dio potrebbe non avere effetti nel satanismo, che magari potrebbe semplicemente trasformarsi facendo perdere al "Belzebuul" di turno le fattezze maschili.

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Satana non è forse l'antico ribelle?

Oltre che il primo libero pensatore?

[gugoXX]

Originariamente inviato da Dream_River

Oltre che il primo libero pensatore?

Quello a onore del vero sarebbe Adam.
Il frutto dell'albero proibito solo nella pornografia e' la scoperta del sesso.
In realta' la lettura classica riconosce in quel ftutto lo studio e la sete per la conoscenza.
E qui via di allegorie e metafore...

[Dream_River]

Originariamente inviato da gugoXX

Si', che avessero il concetto di demone lo so. D'altronde c'era gia' anche nei Vangeli, e sicuramente non se li e' inventati Cristo.
Ma non mi risulta che ci sia un culto attivo verso tali figure, opposto al culto canonico di Yahweh. Forse degenerazioni per "tenerli buoni", ma non come adorazioni (almeno, non mi risulta, sono tutto tranne che esperto in questo campo)

Questo penso sia anche dovuto al fatto che il Satanismo ha il proprio elemento grottesco nel riconoscimento del ruolo paterno verso la figura a cui si oppone

Ad esempio, nel buddhismo vari lama si accusano fra di loro di adorare demoni, anche se ognuno di loro in realtà non fa altro che adorare "divinità" (in senso orientale) buddhiste.
Per questo ad esempio non esiste un "satanismo buddhista"

Comunque il satanismo da quando mi risulta esiste in tutte e tre la salse monoteiste

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Ah, relativamente al rapporto di conflittualita' con il proprio padre, che potrebbe essere una delle cause scatenanti inconscie del fedele satanista, devo dire che raccogliendo le seppur poche statistiche di esperienza personale tra amici e amici di mia sorella al tempo che fu, e' piu' frequente una conflittualita' con la madre (Soprattutto nel caso di ragazze) che contro il padre.
In questa visione forse anche il de-sessualizzare Dio potrebbe non avere effetti nel satanismo, che magari potrebbe semplicemente trasformarsi facendo perdere al "Belzebuul" di turno le fattezze maschili.

Chiamala conflittualità edipica per il maschio e "da electra" per la femmina

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Comunque il satanismo da quando mi risulta esiste in tutte e tre la salse monoteiste

http://it.wikipedia.org/wiki/Diavolo

Nell'Ebraismo non esiste il concetto di diavolo come nel Cristianesimo o nell'Islamismo.

[koshchay]

Originariamente inviato da Dream_River

Senza offesa, ma penso dovresti ripassarti la definizione di "Sinolo" aristotelico

senza offesa ma penso dovresti capire cosa leggi...

[koshchay]

Originariamente inviato da gugoXX

Esiste il corrispettivo di cio' che e' il satanismo (inteso come culto caratterizzato dalla negazione e sovvertimento di tutti i valori del Cristianesimo) come opposto del cristianesimo, anche per qualche altra religione?

che sappia io, lo ha già detto un pò lowenz mi pare da una rilettura veloce, gli ebrei credono nei naphidim, angeli caduti nati dall'unione di angeli e donne umane...

ps ma gli angeli non sono assessuati anche loro?!?

i greci, qui si va sul politeismo, credevano nei daimonoi, tra l'altro credo che l'etimologia della parola demone derivi da lì...
non mi ricordo ma cmq non mi pare fossero malvagi per forza...

[lowenz]

Originariamente inviato da koshchay

che sappia io, lo ha già detto un pò lowenz mi pare da una rilettura veloce, gli ebrei credono nei naphidim, angeli caduti nati dall'unione di angeli e donne umane...

Nephilim

Napisalm?

[koshchay]

Originariamente inviato da lowenz

Nephilim

Napisalm?

pignolo...
non so mica l'ebraico!