"La pena di morte è un fallimento" storica affermazione dell'ALI - Pagina 10

lowenz · 06-01-2010, 01:12

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Originariamente inviato da paditora

Uff lowenz

Quello che volevo dire è che del sicario non hai nulla da temere se non sei un personaggio scomodo.
Mentre dello psicopatico killer non mi fiderei manco se fosse il mio migliore amico

Cmq entrambi vanno puniti con una pena esemplare ovvio.

Sì, nei sogni non hai nulla da temere

Guarda che "professioni" come quelle ti de-umanizzano.

aeterna · 06-01-2010, 01:13

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Originariamente inviato da paditora

Almeno basandomi su quello che viene riscostruito nei film a me farebbe più paura il serial killer.

leggiti qualche biografia dei + famosi.
sono + atroci di quanto un qualunque film possa rendere.

aeterna · 06-01-2010, 01:33

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Originariamente inviato da lowenz

Tc'è davvero qualcuno che vorrebbe convicermi che teme di più un serial killer di un killer professionista?

se si ragionasse in termini statistici, del tipo "se capitasse a me..." allora non sarebbe da temere nessuno dei due.

però se penso a quello che hanno dentro, se leggo le loro gesta, beh non c'è paragone.
il serial killer rappresenta la metafora del male che infligge sofferenza senza motivo, fine a sè stessa (ovviamente un bravo psicologo/criminologo saprà individuare cause scatenanti e contesti, ma in fondo nessuno sa cosa accade nella mente in uomo spento).
il killer professionista invece lo vedo come un uomo o una donna che fanno un mestiere (poi certo ci sono talmente tanti distinguo da fare che non finiamo +). un mestiere orribile certo, ma non così lontano da quello di un soldato, un mercenario, un agente dei servizi segreti.. tutte professioni socialmente accettabili. ecco perchè non mi causa lo stesso brivido lungo la schiena.

voglio postare uno scambio di battute in un film che mi sembra renda in maniera davvero incisiva il concetto del male senza ragione. non ricordo se sia presa da the strangers o funny games, due film che cmq ho apprezzato (+ il secondo, e in versione originale, anche se il remake se la cavicchia) e consiglio a chi ama il genere:

"perché ci fate questo?"
...
"perché eravate in casa"

p.s. chiedo scusa per la scenata di prima. un tantino psicopatica lo sono pure io

FabioGreggio · 06-01-2010, 01:34

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Originariamente inviato da shambler1

Che ne sa un comunista di come dovrebbe ragionare un cattolico?

Giusto. Solo i fascisti lo sanno.

fg

FabioGreggio · 06-01-2010, 01:36

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Originariamente inviato da shambler1

E' giusto che la sua condanna sia proporzionata al crimine che ha commesso e che serva per dissuadere altri che potrebbero imitarlo.

Il pulsantino per accopparlo lo diamo in mano a te che sei favorevole.
Bisogna avere il coraggio delle proprie idee, ciccio.

Sono sicuro che ti ricovererebbero per diarrea fulminante.

fg

ilguercio · 06-01-2010, 01:54

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Originariamente inviato da FabioGreggio

Il pulsantino per accopparlo lo diamo in mano a te che sei favorevole.
Bisogna avere il coraggio delle proprie idee, ciccio.

Sono sicuro che ti ricovererebbero per diarrea fulminante.

fg

Io non pulisco però

Vabbè che la cacca di criceto è piccolina...

lowenz · 06-01-2010, 02:31

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Originariamente inviato da aeterna

se si ragionasse in termini statistici, del tipo "se capitasse a me..." allora non sarebbe da temere nessuno dei due.

però se penso a quello che hanno dentro, se leggo le loro gesta, beh non c'è paragone.
il serial killer rappresenta la metafora del male che infligge sofferenza senza motivo, fine a sè stessa (ovviamente un bravo psicologo/criminologo saprà individuare cause scatenanti e contesti, ma in fondo nessuno sa cosa accade nella mente in uomo spento).
il killer professionista invece lo vedo come un uomo o una donna che fanno un mestiere (poi certo ci sono talmente tanti distinguo da fare che non finiamo +). un mestiere orribile certo, ma non così lontano da quello di un soldato, un mercenario, un agente dei servizi segreti.. tutte professioni socialmente accettabili. ecco perchè non mi causa lo stesso brivido lungo la schiena.

L'uomo "spento" è il killer di professione, non il serial killer che invece è decisamente "troppo attivo" mentalmente parlando.

lowenz · 06-01-2010, 02:34

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Originariamente inviato da aeterna

voglio postare uno scambio di battute in un film che mi sembra renda in maniera davvero incisiva il concetto del male senza ragione. non ricordo se sia presa da the strangers o funny games, due film che cmq ho apprezzato (+ il secondo, e in versione originale, anche se il remake se la cavicchia) e consiglio a chi ama il genere:

"perché ci fate questo?"
...
"perché eravate in casa"

p.s. chiedo scusa per la scenata di prima. un tantino psicopatica lo sono pure io

Peccato che come dicevo questo modus operandi è da film, non esiste chi fa il male per farlo E BASTA, nessuno si sveglia e pensa dal nulla "Oggi faccio una strage" o "Torturo chi è in casa".

La malattia mentale non è comandabile con un interruttore ON/OFF e soprattutto non nasce dal niente.

koshchay · 06-01-2010, 02:50

i'm back...

scusate se mi intrometto dopo un pò di assenza ma rileggendo velocemente ciò che avete postato si riscontra che avaete posizioni diverse su chi è recuperabile(perchè guaribile) e chi no....

potrei anche dirvi la mia opinione ma porterebbe poco più alla discussione quindi passo oltre... mi rivolgo a coloro che sostengono la pena di morte:

a mio parere proprio la vostra disparità di opinioni su recuperabili o meno è la miglior dimostrazione dell'incertezza regnante....
quindi secondo le premesse:

-non siete d'accordo sull'incurabilità/curabilità di un soggetto
-è opportuno eliminare solo i soggetti incurabili (per vostra stessa affermazione, se non vi ricordate vi posto quello che avete detto prima..)
----------------------------------------------------
quindi: la pena di morte è sbagliata...

logicamente vago( lo ammetto, non mi cagare il cazzo lowenz

) ma secondo il buon senso parola di dio...

aeterna · 06-01-2010, 02:55

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Originariamente inviato da lowenz

L'uomo "spento" è il killer di professione, non il serial killer che invece è decisamente "troppo attivo" mentalmente parlando.

non penso che si possa generalizzare.
non tutti i killer di professione sono reduci di guerra sofferenti di sindromi.
c'è chi uccide ogni giorno e poi smessi gli abiti da lavoro se ne va tranquillo a casa a vivere una vita come quella di "tutti" gli altri.
penso ad esempio ai ricercatori dei laboratori in cui si operano esperimenti su animali o vivisezione. non tutti ne saremmo capaci, eppure c'è chi lo fa senza per questo essere una persona spenta.

shambler1 · 06-01-2010, 02:57

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Originariamente inviato da FabioGreggio

Il pulsantino per accopparlo lo diamo in mano a te che sei favorevole.
Bisogna avere il coraggio delle proprie idee, ciccio.

Sono sicuro che ti ricovererebbero per diarrea fulminante.

fg

I comunisti che hanno massacrato 100 milioni di persone solo nel novecento adesso si fanno paladini dei "diritti" di altri assassini ma solo perchè costoro sono "vicini al proletariato" come classe sociale ( tipo Henry Lee Lucas) o ci sono altri motivi più inconfessabili?
Stai tranquillo greggio: nessuno propone la pena di morte per fare propaganda anti berlusconi ma solo per delitti efferati compiuti con premeditazione su innocenti .

aeterna · 06-01-2010, 02:58

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Originariamente inviato da lowenz

Peccato che come dicevo questo modus operandi è da film, non esiste chi fa il male per farlo E BASTA, nessuno si sveglia e pensa dal nulla "Oggi faccio una strage" o "Torturo chi è in casa".

La malattia mentale non è comandabile con un interruttore ON/OFF e soprattutto non nasce dal niente.

l'avevo detto che un qualunque studioso della mente saprebbe avanzare teorie, che rimangono cmq teorie perchè nessuno può sapere cosa c'è dentro un'altra persona.

non condivido affatto la tua certezza in merito, per quel poco che può valere dirlo.

ilguercio · 06-01-2010, 03:02

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Originariamente inviato da shambler1

I comunisti che hanno massacrato 100 milioni di persone solo nel novecento adesso si fanno paladini dei "diritti" di altri assassini ma solo perchè costoro sono "vicini al proletariato" come classe sociale ( tipo Henry Lee Lucas) o ci sono altri motivi più inconfessabili?
Stai tranquillo greggio: nessuno propone la pena di morte per fare propaganda anti berlusconi ma solo per delitti efferati compiuti con premeditazione su innocenti .

Io cento anni fa non ci stavo,non so te.
Auguri...

^TiGeRShArK^ · 06-01-2010, 04:45

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Originariamente inviato da shambler1

Pensiamo ai milioni di condanne a morte, per niente, dai comunisti in Russia. Ecco condannare a morte qualcuno perchè occulta il grano ( perchè gli serve l'hanno dopo per la semina) oppure perchè ha parlato male della rivoluzione al bar quando era ubriaco.
In questi casi sono contrario
Ma stupro e omicidio, omicidio dei parenti per futili motivi, rissa con accoltellamento come si fa a solidarizzare per l'assassino e volerlo "recupere" ? Quello ha stuprato ed ammazzato, rubato e ammazzato etc perchè è un criminale, non perchè ha un "disagio". E' un criminale non è "vicino al proletariato". L'ex fascista poi comunista ( aveva la cella piena di poster del Che) Angelo Izzo non era certo povero. se fosse stato punito in modo adeguato almeno due persone oggi sarebbero vive.

E' giusto che la sua condanna sia proporzionata al crimine che ha commesso e che serva per dissuadere altri che potrebbero imitarlo.

Ok, non sei cristiano, ora ne abbiamo la prova definitiva.

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Originariamente inviato da Matteo Cap. 5

Amare i propri nemici
=Lu 6:27-36 (Ro 12:17-21)
38 «Voi avete udito che fu detto: "Occhio per occhio e dente per dente". 39 Ma io vi dico: non contrastate il malvagio; anzi, se uno ti percuote sulla guancia destra, porgigli anche l'altra; 40 e a chi vuol litigare con te e prenderti la tunica, lasciagli anche il mantello. 41 Se uno ti costringe a fare un miglio, fanne con lui due. 42 Da' a chi ti chiede, e a chi desidera un prestito da te, non voltar le spalle.
43 Voi avete udito che fu detto: "Ama il tuo prossimo e odia il tuo nemico". 44 Ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per quelli che vi perseguitano, 45 affinché siate figli del Padre vostro che è nei cieli; poiché egli fa levare il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sui giusti e sugli ingiusti. 46 Se infatti amate quelli che vi amano, che premio ne avete? Non fanno lo stesso anche i pubblicani? 47 E se salutate soltanto i vostri fratelli, che fate di straordinario? Non fanno anche i pagani altrettanto? 48 Voi dunque siate perfetti, come è perfetto il Padre vostro celeste.

^TiGeRShArK^ · 06-01-2010, 04:47

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Originariamente inviato da Freeskis

quindi te sei come loro ?

magari.
Loro quantomeno, per quanto deviato, avevano uno scopo.

Il suo invece è solo odio cieco e sete di vendetta.

^TiGeRShArK^ · 06-01-2010, 04:51

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Originariamente inviato da zerothehero

Un feto non ha certo ammazzato nessuno, anzi se è abortito è oggetto di un'uccisione.

MA non è nemmeno una vita.

E vedo che molti sedicenti cattolici sono pronti a difendere quella NON-vita e invece non ci pensano un millisecondo a decidere della morte di un INDIVIDUO.

shambler1 · 06-01-2010, 04:55

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ok, non sei cristiano, ora ne abbiamo la prova definitiva.

Si un cristiano secondo te dovrebbe amare i comunisti assassini..o in genere gli assassini.

^TiGeRShArK^ · 06-01-2010, 04:58

Quote:

Originariamente inviato da shambler1

Si un cristiano secondo te dovrebbe amare i comunisti assassini..o in genere gli assassini.

Sono le parole del Vostro Signore Gesù Cristo.

Io non ho questi vincoli da rispettare.

Ma vabbè..
d'altronde voi e la coerenza siete a correlazione nulla.

shambler1 · 06-01-2010, 05:13

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ok, non sei cristiano, ora ne abbiamo la prova definitiva.

Si un cristiano secondo te dovrebbe amare i comunisti assassini..o in genere gli assassini purchè efferati.

Sveglia ragassuolo (come dite voi gggiovani) non scambiamo il cristianesimo, che ha costruito l'europa di cui persino tu fai parte, con un misto fra buddismo d'accatto e vocazione suicida.
non mi faceva editare

shambler1 · 06-01-2010, 05:14

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Sono le parole del Vostro Signore Gesù Cristo.

Io non ho questi vincoli da rispettare.

Ma vabbè..
d'altronde voi e la coerenza siete a correlazione nulla.

Si ce ne siamo accorti e proprio per questo tu che dai lezioni di religione, fai ridere i polli.
Hai paura che qualche giuria prima o poi condanni a morte anche te? Tu comportati con giudizio e vedrai che nessuna giuria ti condannerà

06-01-2010, 02:50	#189
koshchay Junior Member Iscritto dal: Dec 2008 Messaggi: 95	i'm back... scusate se mi intrometto dopo un pò di assenza ma rileggendo velocemente ciò che avete postato si riscontra che avaete posizioni diverse su chi è recuperabile(perchè guaribile) e chi no.... potrei anche dirvi la mia opinione ma porterebbe poco più alla discussione quindi passo oltre... mi rivolgo a coloro che sostengono la pena di morte: a mio parere proprio la vostra disparità di opinioni su recuperabili o meno è la miglior dimostrazione dell'incertezza regnante.... quindi secondo le premesse: -non siete d'accordo sull'incurabilità/curabilità di un soggetto -è opportuno eliminare solo i soggetti incurabili (per vostra stessa affermazione, se non vi ricordate vi posto quello che avete detto prima..) ---------------------------------------------------- quindi: la pena di morte è sbagliata... logicamente vago( lo ammetto, non mi cagare il cazzo lowenz) ma secondo il buon senso parola di dio...

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