veramente n00b... cosa avro' scassato?

[Dragonero87]

Originariamente inviato da Zortan69

no nel senso che è l'impedenza interna che fa la batteria buona o no, anche con 11v se la batteria è ben messa si fanno 10 avviamenti di fila.

Fesseria orba,11 volt è una batteria con le celle fregate,altro che impedenza.

Originariamente inviato da [?]

Io parlavo con l'autore del thread non con te.

Limiti dei forum,pensavo fossi il predicatore.

[alphacygni]

Originariamente inviato da [?]

Io parlavo con l'autore del thread non con te.

Cio' non toglie il fail in ogni caso

Comunque, fanculo, pare che la cinghia sia andata a seguito della rottura del cuscinetto (quindi altri soldi), quanto alla batteria vedremo le condizioni, spero solo che se non e' funzionale all'accensione dell'auto ma solo un po' sputtanata abbiano il buon senso di non cambiarmela, visto che almeno quella da solo la so cambiare (e non mi comprerei la iperboschsarcazzo da 100 e passa euro)

[[?]]

Originariamente inviato da alphacygni

Cio' non toglie il fail in ogni caso

Comunque, fanculo, pare che la cinghia sia andata a seguito della rottura del cuscinetto (quindi altri soldi), quanto alla batteria vedremo le condizioni, spero solo che se non e' funzionale all'accensione dell'auto ma solo un po' sputtanata abbiano il buon senso di non cambiarmela, visto che almeno quella da solo la so cambiare (e non mi comprerei la iperboschsarcazzo da 100 e passa euro)

Parli tu di FAIL che non sei capace di distinguere il + dal -
Dai fai il bravo che ti conviene e vai dal tizio a cui hai cotto la batteria pagandogliene una nuova

[alphacygni]

Sono tornato in possesso dell'auto

Responso: sostituiti cinghia, cuscinetto e tendicinghia (questi ultimi 2 sono un unico pezzo di ricambio purtroppo), ricaricata batteria che sembra non fare particolari storie. Totale, 125 euro che per come si erano messe le cose tutto sommato mi stanno bene. Mi riservo comunque di fare ulteriori verifiche sulla batteria... anche se apparentemente sembra essersi ripresa, voglio provare a vedere quantomeno se si e' deformata in qualche modo, oltre magari a misurarne la tensione in uscita...

[Zortan69]

Originariamente inviato da Dragonero87

Fesseria orba,11 volt è una batteria con le celle fregate,altro che impedenza.



Limiti dei forum,pensavo fossi il predicatore.

Io lavoro ogni giorno e lotto ogni giorno con batterie sotto soglia, con 11 volt una batteria se ha bassa impedenza interna fa anche 15 messe in moto consecutive a un 12 cilindri. Anche a 10.5 V (batteria da 80 Ah, proporzionata al motorone).

NON esiste altro modo che la misura della impedenza interna, è il mio lavoro e non permetto lo sparo di sentenze su fatti che conosco e vedo ogni giorno da anni.

ma io dico, un elettrauto alle soglie del 2010 prova le batterie delle auto misurando semplicemente la tensione ? buaha ma per favore.

[Zortan69]

comunque per evitare polemiche e incazzi e flames vari:

esistono in commercio dei battery tester che fanno questo, cioè inviano un segnale AC a frequenza altina alla batteria, e misurano la capacità che la batteria possiede.

Una batteria a 10 volt, se durante il crank mantiene belli fissi i suoi 10 volt tu metterai in moto ugualmente.

Noi questi tester ce li siamo fatti costruire in modo da fiunzionare in maniera semplicissima dalla presa accendisigari, in modo che chiunque possa certificare che quella macchina ha la batteria perfettamente efficiente o no.

Sulla mia moto, ad esempio, misuravo 13,2v, eppura non appena chiedevi un minimo di spunto lei crollava al volo, col cacchio che metti in moto. Con un oscilloscopio e un carico fittizio la cosa diventa molto chiara.

[rug22]

Originariamente inviato da Zortan69

Io lavoro ogni giorno e lotto ogni giorno con batterie sotto soglia, con 11 volt una batteria se ha bassa impedenza interna fa anche 15 messe in moto consecutive a un 12 cilindri. Anche a 10.5 V (batteria da 80 Ah, proporzionata al motorone).

NON esiste altro modo che la misura della impedenza interna, è il mio lavoro e non permetto lo sparo di sentenze su fatti che conosco e vedo ogni giorno da anni.

ma io dico, un elettrauto alle soglie del 2010 prova le batterie delle auto misurando semplicemente la tensione ? buaha ma per favore.

Guarda che ha ragione lui.

Con tutto il rispetto per il lavoro che fai,io studio ingegneria chimica,le batterie le progetto.

Una normale batteria all'acido,come quella che sicuramente avrà l'utente,a 11 volt senza carico è morta;che riesca a far partire magari si,ma a che tensione?5 volt?
Se poi parli di agm/gel allora è un altro discorso,ma non credo sia questo caso.

Prima che dici che è tutta teoria e non pratica,in macchina ho un impianto che tira over 300A,trai le tue conclusioni.

[redegaet]

Originariamente inviato da alphacygni

Sono tornato in possesso dell'auto

Responso: sostituiti cinghia, cuscinetto e tendicinghia (questi ultimi 2 sono un unico pezzo di ricambio purtroppo), ricaricata batteria che sembra non fare particolari storie. Totale, 125 euro che per come si erano messe le cose tutto sommato mi stanno bene. Mi riservo comunque di fare ulteriori verifiche sulla batteria... anche se apparentemente sembra essersi ripresa, voglio provare a vedere quantomeno se si e' deformata in qualche modo, oltre magari a misurarne la tensione in uscita...

Se si sono deformati gli elettrodi all'interno da fuori non lo vedrai mai. Avevo letto che una batteria già se scende normalmente sotto una certa tensione per ognuna delle celle, se non sbaglio va in solfatazione, che è un processo irreversibile, che ne abbatte drasticamente la capacità Quindi anche se la ricarichi, non tornerà neanche lontanamente quella di prima. Se aggiungiamo quello che le hai fatto tu, credo che se hai la necessità di stare tranquillo che l'auto parta, ti conviene cambiarla, se invece puoi permetterti il lusso di rischiare....

[xenom]

Originariamente inviato da Dragonero87

Fesseria orba,11 volt è una batteria con le celle fregate,altro che impedenza.



Limiti dei forum,pensavo fossi il predicatore.

io ho una batteria da 12V che sta a 6V ...per fortuna è una batteria piccola da 1 Ah, non da auto
è rimasta ferma per un anno

[rug22]

Originariamente inviato da redegaet

Se si sono deformati gli elettrodi all'interno da fuori non lo vedrai mai. Avevo letto che una batteria già se scende normalmente sotto una certa tensione per ognuna delle celle, se non sbaglio va in solfatazione, che è un processo irreversibile, che ne abbatte drasticamente la capacità Quindi anche se la ricarichi, non tornerà neanche lontanamente quella di prima. Se aggiungiamo quello che le hai fatto tu, credo che se hai la necessità di stare tranquillo che l'auto parta, ti conviene cambiarla, se invece puoi permetterti il lusso di rischiare....

Precisamente,però con una carica desolfatante alcune si recuperano.
Alcuni caricabatterie swichting hanno questa funziona,caricano a tipo 16 volt.

[redegaet]

Originariamente inviato da rug22

Precisamente,però con una carica desolfatante alcune si recuperano.
Alcuni caricabatterie swichting hanno questa funziona,caricano a tipo 16 volt.

Sì ne avevo sentite di tutti i colori come se non sbaglio dare delle "stecche" con dei condensatori della lavatrice , ma chi caxxo si mette a fare cose del genere. Cioè alla fine una buona batteria costa anche meno di 100 euro, se devo fare numeri da circo per resuscitare quella vecchia.... preferisco prenderne una nuova.
Io con la vecchia batteria dopo due volte che si era scaricata, dopo era diventata completamente inaffidabile. Lasciando la macchina ferma qualche giorno non c'era verso di farla partire. Da quando l'ho cambiata con una un po' più potente, non ho più avuto problemi e dormo sonni tranquilli.
Piuttosto ne approfitto per chiedere: una ricarica una volta all'anno pensate possa fare bene alla batteria, o rischio di scaldarla/produrre gas dannosi all'interno? (E' di quelle senza manutenzione).

[rug22]

Originariamente inviato da redegaet

Sì ne avevo sentite di tutti i colori come se non sbaglio dare delle "stecche" con dei condensatori della lavatrice , ma chi caxxo si mette a fare cose del genere. Cioè alla fine una buona batteria costa anche meno di 100 euro, se devo fare numeri da circo per resuscitare quella vecchia.... preferisco prenderne una nuova.
Io con la vecchia batteria dopo due volte che si era scaricata, dopo era diventata completamente inaffidabile. Lasciando la macchina ferma qualche giorno non c'era verso di farla partire. Da quando l'ho cambiata con una un po' più potente, non ho più avuto problemi e dormo sonni tranquilli.
Piuttosto ne approfitto per chiedere: una ricarica una volta all'anno pensate possa fare bene alla batteria, o rischio di scaldarla/produrre gas dannosi all'interno? (E' di quelle senza manutenzione).

Ci sono batterie anche da 200€,se ne hai 2 sono 400€,vale la pena tentare.
L'importante è che la corrente di carica sia un decimo della capacità della batteria.

50 A?bene,carica a 5a,l'ora ovviamente.

[alphacygni]

Originariamente inviato da redegaet

Se si sono deformati gli elettrodi all'interno da fuori non lo vedrai mai. Avevo letto che una batteria già se scende normalmente sotto una certa tensione per ognuna delle celle, se non sbaglio va in solfatazione, che è un processo irreversibile, che ne abbatte drasticamente la capacità Quindi anche se la ricarichi, non tornerà neanche lontanamente quella di prima. Se aggiungiamo quello che le hai fatto tu, credo che se hai la necessità di stare tranquillo che l'auto parta, ti conviene cambiarla, se invece puoi permetterti il lusso di rischiare....

Capito... comunque c'e' da considerare che, al di la' della ginnastica non proprio sana che ha fatto con l'inversione (di pochi secondi) della polarita', la batteria non e' nemmeno andata a terra, cioe' si era scaricata molto quindi di avviare l'auto manco a parlarne, ma il quadro si accendeva, le luci interne pure, i finestrini anche andavano (pero' erano un po' piu' lenti - quindi la tensione era sicuramente inferiore ai 12v, ma nemmeno sara' stata di 5...), comunque vediamo come va, alla fine per male che vada posso sempre chiamare il soccorso stradale che tanto mi rientra nella polizza.
L'unica cosa di cui vorrei essere sicuro e' che non faccia scherzi strani tipo esplodermi nel cofano ma se non e' nemmeno gonfia, dubito possa arrivare a tanto...

[redegaet]

Non sono un esperto, però credo che se non ti è esplosa durante il trattamento d'urto, se supera i primi giorni di uso quotidiano, difficilmente lo farà in futuro.
Comunque ti ripeto, che anche a me la batteria vecchia non è mai morta completamente (i finestrini e le luci quadro li faceva andare) però non aveva più un comportamento affidabile.
Tra l'altro a me in due anni si sono rotte due batterie (prese anche dall'elettrauto e non al supermercato) senza alcun preavviso, perchè si son rotti gli elementi interni. Ci si trova di punto in bianco con la batteria completamente morta, dopo magari una innocente sosta di mezz'ora. Quindi non è che abbia tutta questa fiducia nelle batterie...

[redegaet]

Originariamente inviato da rug22

Ci sono batterie anche da 200€,se ne hai 2 sono 400€,vale la pena tentare.
L'importante è che la corrente di carica sia un decimo della capacità della batteria.

50 A?bene,carica a 5a,l'ora ovviamente.

Lo so che ci sono batterie che costano tantissimo, però non so se è un gioco che vale la candela rispetto a quelle un po' meno costose, comunque non da supermercato.
La corrente di carica la eroga correttamente il mio caricabatterie in base allo stato della batteria, normalmente ad inizio ricarica credo eroghi sui 4 A (poi pian piano eroga di meno). Come tempi di ricarica cosa consigli?
Grazie per i consigli.

[rug22]

Originariamente inviato da redegaet

Lo so che ci sono batterie che costano tantissimo, però non so se è un gioco che vale la candela rispetto a quelle un po' meno costose, comunque non da supermercato.
La corrente di carica la eroga correttamente il mio caricabatterie in base allo stato della batteria, normalmente ad inizio ricarica credo eroghi sui 4 A (poi pian piano eroga di meno). Come tempi di ricarica cosa consigli?
Grazie per i consigli.

Beh,dipende dalle esigenze.
Personalmente preferirei spendere qualcosina in più e prendere una agm,se trattate bene durano 5 anni.
In macchina io ho un impianto stereo da 4000 watt rms,avendo assorbimenti molto esagerati ho messo due batterie da 120A agm,dopo 2 anni sono ancora perfette.

Beh,tempo di ricarica...te lo dovrebbe dire il caricabatterie quando ha finito no?

[redegaet]

Sì, io non ho esigenze di assorbimenti così onerosi (l'impianto audio ho preferito farlo a casa). Semplicemente mi basta partire al mattino o la sera, anche se fa freddo.
Credo che il caricabatterie vada lasciato finchè automaticamente riduce la corrente erogata verso i 2 , man mano che la batteria si carica.

[runaway108]

Originariamente inviato da redegaet

Lo so che ci sono batterie che costano tantissimo, però non so se è un gioco che vale la candela rispetto a quelle un po' meno costose, comunque non da supermercato.

Per quanto riguarda le batterie da supermercato: anni fa dovetti sostituire ad agosto la batteria della Uno, Magneti Marelli originale, durata circa cinque anni.

Causa tutto chiuso per ferie, ne presi una di analogo amperaggio marca Ittab in un noto supermercato della mia zona, costo miserrimo, pensando "so quel che spendo, duri quel che duri".

Ha tenuto per più di sette anni....

[-ZEUS-]

quando la batteria sta completamente giù non è cosa buona collegare i cavi. prima andrebbe staccata, poi colleghi il positivo al positivo della tua macchina ed il negativo dell'altra batteria alla scocca della tua macchina, accendi la macchina e provi a ricollegare la batteria. considerato anche il fatto che è nuova, potrebbe avere dei corti all'interno.

[energy+]

Originariamente inviato da redegaet

Sì ne avevo sentite di tutti i colori come se non sbaglio dare delle "stecche" con dei condensatori della lavatrice , ma chi caxxo si mette a fare cose del genere. Cioè alla fine una buona batteria costa anche meno di 100 euro, se devo fare numeri da circo per resuscitare quella vecchia.... preferisco prenderne una nuova.
Io con la vecchia batteria dopo due volte che si era scaricata, dopo era diventata completamente inaffidabile. Lasciando la macchina ferma qualche giorno non c'era verso di farla partire. Da quando l'ho cambiata con una un po' più potente, non ho più avuto problemi e dormo sonni tranquilli.
Piuttosto ne approfitto per chiedere: una ricarica una volta all'anno pensate possa fare bene alla batteria, o rischio di scaldarla/produrre gas dannosi all'interno? (E' di quelle senza manutenzione).

Nel modellismo ci sono parecchie tecniche per recuperare le batterie dei modelli, nonchè caricabatterie appositi che hanno una marea di funzioni atte a cercare di mantenere le batterie in perfetta forma il più a lungo possibile, essendo un aspetto puramente agonistico ha senso in quel campo perchè i pochi mAh di spunto in più fanno la differenza in temrini di resa...


Per il discorso vanno le luci etc è normale la batteria anche se sotto voltaggio non è esaurita e gli elementi che consumano corrente entro certi limiti vanno tranquillamente anche se con meno forza, il motorino d'avviamento però ha uno spunto elevatissimo che produce un picco esagerato cosa che non fanno le luci o gli alzacristalli.
Difatti spesso le lampade delle luci si bruciano proprio perchè molti le tengono accese durante l'avviamento e lo spegnimento del motore, dato che il picco di corrente verso il basso o alto genera unao sbalzo di tensione elevato che fa degenerare gli elementi più sensibili ovvero le lampade etc...

Un motorino di avviamento specialmente se di un diesel è capace di generare picchi di centinaia di Ah, percui se la batteria è bassa non ce la farà mai a funzionare pur permettendo ai servizi di funzionare.
Avete mai scaricato la batteria per aver lasciato accesa l'autoradio? è l'esempio pratico di questa situazione..

Ciao