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Risultati sondaggio: hai fiducia nella funzione/azione di garanzia di Napolitano?
si 16 14.41%
no 53 47.75%
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Berlusconi fa bene a fare quello che fa! 7 6.31%
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Old 13-12-2009, 18:16   #41
dantes76
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Ma de che?
Finora sta rispondendo in base al cerimoniere ufficiale.
qualcuno glielo deve dire che e' finita la cerimonia d'insediamento.
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Old 13-12-2009, 18:26   #42
sander4
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direi che 3 bei libri di diritto ci vorrebbero....


il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita. ( e viene comunque rinviata alle camere che la ridiscutono e rivotano... e se arriva una seconda volta è costretto a firmarla )
Prima consigli "i libri di diritto", ma peccato che questa cosa delle "evidenti condizioni di anticostituzionalita" è se proprio vogliamo una "prassi" ma NON è scritta nella costituzione.

Quote:
Articolo 74

Il Presidente della Repubblica, prima di promulgare la legge, può con messaggio motivato alle Camere [cfr. art. ] chiedere una nuova deliberazione.

Se le Camere approvano nuovamente la legge, questa deve essere promulgata.
Ergo Napolitano, se vuole, può non firmare e rimandare indietro una legge a sua discrezione con un messaggio motivato, e se gliela rivotano uguale deve firmarla.

Se poi questa garanzia prevista dai padri costituenti piace o non piace è un altro discorso, per me è sacrosanta.

Ultima modifica di sander4 : 13-12-2009 alle 18:35.
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Old 13-12-2009, 19:00   #43
mario3
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direi che 3 bei libri di diritto ci vorrebbero....


il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita. ( e viene comunque rinviata alle camere che la ridiscutono e rivotano... e se arriva una seconda volta è costretto a firmarla )

se la legge è dubbia verra valutata dalla CORTE COSTITUZIONALE

e questo lo si fa per il semplice fatto che è molto meglio che passi una legge "sbagliata", poi tanto fermata dalla corte costituzionale, piuttosto che impedire una legge giusta, in quanto il potere legislativo spetta al parlamento e non a una singola persona...


non è che firma perchè dorme.... firma perchè per grazia di dio è l'unica figura istituzionale che forse ancora funziona.
quoto e aggiungo che la linea costituzionale scelta dal P.d.R. è molto rigorosa. Di fronte a vicende sulle quali il dubbio di costituzionalità non è solo un ragionevole dubbio, ma è un immediato rischio di rottura costituzionale il Presidente interviene. Quando invece questo dubbio non contiene questo rischio il P.d.R. è rispettoso della ripartizione delle competenze. Non spetta a lui anticipare un giudizio di costituzionalità che invece è competenza della Corte, non è lui in termini di costituzionalità l'organo di chiusura.
Un altro pensiero che ritengo importante, è che non bisogna che passi tra l'opinione pubblica il pensiero che il nostro è un paese dove non c'è nulla da difendere, che tutto è affidato alla brutalità del linguaggio ed alla capacità di esercitare pressioni (vedi la tesi sostenuta da B. sulla Corte).
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Old 13-12-2009, 19:08   #44
mario3
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Città: Verona
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Originariamente inviato da Xilema Guarda i messaggi
A questo punto allora sorge la domanda: perchè gli italiani votano Berlusconi?
O hanno la coda di paglia... oppure sono stupidi.
Non riesco davvero a capire.
Le evidenze nei suoi confronti sono talmente enormi e così tante... che persino l'immoralità personificata ne prenderebbe le distanze.
La gente vota Berlusconi perché segue i suoi valori e i suoi modelli culturali. Se seguisse i miei o, penso, i tuoi non lo voterebbero
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Old 13-12-2009, 19:17   #45
AceGranger
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Originariamente inviato da sander4 Guarda i messaggi
Prima consigli "i libri di diritto", ma peccato che questa cosa delle "evidenti condizioni di anticostituzionalita" è se proprio vogliamo una "prassi" ma NON è scritta nella costituzione.
preso da Istituzioni di Diritto Pubblico, pagina 209.

che sia una prassi o meno funziona cosi, e non ho scritto nulla di errato.

Quote:
Originariamente inviato da sander4 Guarda i messaggi
Ergo Napolitano, se vuole, può non firmare e rimandare indietro una legge a sua discrezione con un messaggio motivato, e se gliela rivotano uguale deve firmarla.

Se poi questa garanzia prevista dai padri costituenti piace o non piace è un altro discorso, per me è sacrosanta.
e io cosa ho scritto ?

puo rimandarla indietro solo per motivi di incostituzionalita; non puo certo rimandarla indietro dicendo, "mha, non mi piace, cambiatela"

Ultima modifica di AceGranger : 13-12-2009 alle 19:27.
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Old 14-12-2009, 01:21   #46
cdimauro
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 14-12-2009, 01:42   #47
sander4
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Originariamente inviato da AceGringer
che sia una prassi o meno funziona cosi, e non ho scritto nulla di errato.

Quote:
Originariamente inviato da sander4
Ergo Napolitano, se vuole, può non firmare e rimandare indietro una legge a sua discrezione con un messaggio motivato, e se gliela rivotano uguale deve firmarla.
E io cosa ho scritto?
Tu avevi scritto:

Quote:
Originariamente inviato da AceGringer
il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita.
Ciò che PUO' (potere costituzionale) fare lo dice chiaramente l'art.74 che ricito, "può con messaggio motivato alle Camere chiedere una nuova deliberazione": quindi la frase quotata è errata.

Se un pdc sceglie di "rifiutare di firmare solo in EVIDENTI etc" come hai detto tu, si tratta di una sua scelta perchè può fare il "rinvio motivato" senza questo requisito.

Quote:
Originariamente inviato da AceGranger
puo rimandarla indietro solo per motivi di incostituzionalita; non puo certo rimandarla indietro dicendo, "mha, non mi piace, cambiatela"
Il 74 impone di "motivare" quindi non può dire "non mi piace" ovvio. Un pdc (difficilissimo succeda, si autodelegittimerebbe) potrebbe rimandare una legge indietro con motivazioni "pretestuose" ( il 74 è volutamente generico ) ma gliela rimanderebbero uguale e dovrebbe firmare. Detto questo, Napolitano fa come crede, ma è un DIRITTO criticare motivando le sue scelte di firmare in prima battuta (tali sono visto il 74) alcune leggi.

Ultima modifica di sander4 : 14-12-2009 alle 07:52.
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