Disposti a perdere le feste in favore della laicità?

[Beelzebub]

Mi piacciono alcune risposte... "Nessun problema, purchè mi aumentino le ferie"... Bravi, e così che cambia? Dove starebbe la rinuncia? Cioè, in pratica la risposta è no... Già ora si beneficia delle cosiddette "festività soppresse", cioè feste religiose abolite a livello nazionale che però continuano ed essere considerate giornate festive... Si potrebbe benissimo abolire ogni festività religiosa ai fini civili e utilizzare lo stesso sistema per lasciare invariato il numero di "feste comandate" nell'arco dell'anno, però il senso del thread non era questo, così sono capaci tutti a dire "sì, no problem!".

A questo punto si puo' iniziare a raccogliere le firme per abolire le feste religiose.
Leggendo le risposte dovrebbe essere facilissimo vincere un referendum del genere.

[CYRANO]

non sapevo esistesse la festivita' della soppressa !



C.a'.z'a'.za

[Beelzebub]

Originariamente inviato da CYRANO

non sapevo esistesse la festivita' della soppressa !



C.a'.z'a'.za

Ci vorrebbe anche quella del culatello, del guanciale e del lardo di Colonnata...

[Fritz!]

Originariamente inviato da gugoXX

Lo festeggiano anche tutti i miei colleghi medio orientali, compresi quelli Muslumani dichiarati. E cosi' anche i colleghi di mia moglie.
Fanno l'albero, mangiano, bevono, ridono sotto la pancia di babbo Natale ciccione, si scambiano regali e fanno le corse per gli shopping.

Uguale da me...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da gugoXX

Lo festeggiano anche tutti i miei colleghi medio orientali, compresi quelli Muslumani dichiarati. E cosi' anche i colleghi di mia moglie.
Fanno l'albero, mangiano, bevono, ridono sotto la pancia di babbo Natale ciccione, si scambiano regali e fanno le corse per gli shopping.

In pratica è come Halloween per noi...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi piacciono alcune risposte... "Nessun problema, purchè mi aumentino le ferie"... Bravi, e così che cambia? Dove starebbe la rinuncia? Cioè, in pratica la risposta è no... Già ora si beneficia delle cosiddette "festività soppresse", cioè feste religiose abolite a livello nazionale che però continuano ed essere considerate giornate festive... Si potrebbe benissimo abolire ogni festività religiosa ai fini civili e utilizzare lo stesso sistema per lasciare invariato il numero di "feste comandate" nell'arco dell'anno, però il senso del thread non era questo, così sono capaci tutti a dire "sì, no problem!".

Ma è proprio una cagata di assunto legare religiosità e festività!

Fa comodo al moralista di turno far credere che non ci siano motivi per festeggiare al di fuori delle ricorrenze religiose

Originariamente inviato da Dream_River

Ma è proprio una cagata di assunto legare religiosità e festività!

Fa comodo al moralista di turno far credere che non ci siano motivi per festeggiare al di fuori delle ricorrenze religiose

I "moralisti" sono in maggioranza e li preferisco ai nichilisti che hanno sostituito i valori vecchi con nessun valore e poi si lamentano che la loro vita e' vuota.

[easyand]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi piacciono alcune risposte... "Nessun problema, purchè mi aumentino le ferie"... Bravi, e così che cambia? Dove starebbe la rinuncia? Cioè, in pratica la risposta è no... Già ora si beneficia delle cosiddette "festività soppresse", cioè feste religiose abolite a livello nazionale che però continuano ed essere considerate giornate festive... Si potrebbe benissimo abolire ogni festività religiosa ai fini civili e utilizzare lo stesso sistema per lasciare invariato il numero di "feste comandate" nell'arco dell'anno, però il senso del thread non era questo, così sono capaci tutti a dire "sì, no problem!".

allora qualcuno che capisce c'è...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma è proprio una cagata di assunto legare religiosità e festività!

Fa comodo al moralista di turno far credere che non ci siano motivi per festeggiare al di fuori delle ricorrenze religiose

E certo, è proprio assurdo il nesso tra festività e religione per esempio per l'8 dicembre che è il giorno dell'Immacolata Concezione...

Nessuno dice che non vi siano motivi "non religiosi" per festeggiare, infatti sono riconosciute a livello nazionale anche festività laiche.

Però andrebbe bene ai laici se si decidesse di abolire le festività religiose per tutti (e non solo per chi non è religioso, giacchè sarebbe assurdo, antidemocratico, e di difficile applicazione)? Anzi, secondo me un vero laico coerente dovrebbe andare a lavorare durante le festività religiose, dato che non lo toccano minimamente... tolto giusto Natale, Capodanno e Ferragosto che sono feste radicate nella nostra cultura a prescindere dal significato religioso...

[lowenz]

Originariamente inviato da mixkey

I "moralisti" sono in maggioranza e li preferisco ai nichilisti che hanno sostituito i valori vecchi con nessun valore e poi si lamentano che la loro vita e' vuota.

Se si lamentano hanno capito ben poco del nichilismo

Come un bambino che guida la macchinina degli autoscontri quando gli altri vanno in bicicletta e per questo pensa di essere in Formula 1

Originariamente inviato da lowenz

Se si lamentano hanno capito ben poco del nichilismo

ho attribuito al vocabolo "nichilismo" il concetto esteso

[Fritz!]

Originariamente inviato da Beelzebub

E certo, è proprio assurdo il nesso tra festività e religione per esempio per l'8 dicembre che è il giorno dell'Immacolata Concezione...

Nessuno dice che non vi siano motivi "non religiosi" per festeggiare, infatti sono riconosciute a livello nazionale anche festività laiche.

Però andrebbe bene ai laici se si decidesse di abolire le festività religiose per tutti (e non solo per chi non è religioso, giacchè sarebbe assurdo, antidemocratico, e di difficile applicazione)? Anzi, secondo me un vero laico coerente dovrebbe andare a lavorare durante le festività religiose, dato che non lo toccano minimamente... tolto giusto Natale, Capodanno e Ferragosto che sono feste radicate nella nostra cultura a prescindere dal significato religioso...

si ma che belotas...
laico non significa ateo.

Poi un non credente agisce a prescindere dalla religione, non é che fa l'opposto di quello che dice la religione per puntiglio. Tra un po' direte che un laico deve fare l'assassino, siccome nella bibbia c'é un comandamento che dice "non uccidere"

Date una reppresentazione farsesca del non credente, e poi quando i non credenti non si comportano (ovviamente) secondo questi assurdi canoni, diventano "ipocriti".

e' davvero ridicolo.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Fritz!

si ma che belotas...
laico non significa ateo.

Poi un non credente agisce a prescindere dalla religione, non é che fa l'opposto di quello che dice la religione per puntiglio. Tra un po' direte che un laico deve fare l'assassino, siccome nella bibbia c'é un comandamento che dice "non uccidere"

Date una reppresentazione farsesca del non credente, e poi quando i non credenti non si comportano (ovviamente) secondo questi assurdi canoni, diventano "ipocriti".

e' davvero ridicolo.

Allora prima capiamoci su cosa intendiamo per "laico"... giacchè i vari significati del termine si prestano ad utilizzarlo un pò secondo il proprio comodo...

Personalmente trovo calzante ai fini del thread questa definizione presa da Wiki:


Nel linguaggio politico il laico è chi propende per una netta separazione della vita delle istituzioni dall'influenza delle confessioni religiose, ossia per indicare chi si ispira ai valori della laicità. Per estensione laico è anche chi desidera una minore influenza delle confessioni religiose nella società.

Detto ciò, a me sembra più ridicolo vedere laici che rivendicano il diritto a godere di festività esclusivamente religiose, salvo poi sbeffeggiare credenze come appunto l'immaccolata concezione di cui sopra... O sentire laici che si lamentano se una festività religiosa cade di sabato e non hanno quindi diritto al pagamento della stessa in busta paga con maggiorazione come se cadesse di domenica (salvo diverse previsioni contrattuali)...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Fritz!

si ma che belotas...
laico non significa ateo.

Poi un non credente agisce a prescindere dalla religione, non é che fa l'opposto di quello che dice la religione per puntiglio. Tra un po' direte che un laico deve fare l'assassino, siccome nella bibbia c'é un comandamento che dice "non uccidere"

Date una reppresentazione farsesca del non credente, e poi quando i non credenti non si comportano (ovviamente) secondo questi assurdi canoni, diventano "ipocriti".

e' davvero ridicolo.

e (aggiungerei) laico e/o ateo non vuol dire necessariamente coglione.
adesso uno dovrebbe andare a lavorare nelle giornate di festa perchè non credente... e magari se non si sente stanco, perchè no, anche la domenica.

visto che non c'è nessun nesso con festività religiose nazionali e stato laico (come è stato già ampiamente dimostrato negli anni '70), io rinuncio volentieri alle feste religiose solo in cambio di giorni di ferie.

[Dream_River]

Originariamente inviato da mixkey

I "moralisti" sono in maggioranza e li preferisco ai nichilisti che hanno sostituito i valori vecchi con nessun valore e poi si lamentano che la loro vita e' vuota.

Pensa, io non sopporto gli stoici che passano le loro giornate a bere birra in Piazza verdi con cani pulciosi al loro seguito

Naturalmente "stoici" in senso esteso

E certo, è proprio assurdo il nesso tra festività e religione per esempio per l'8 dicembre che è il giorno dell'Immacolata Concezione...

Nessuno dice che non vi siano motivi "non religiosi" per festeggiare, infatti sono riconosciute a livello nazionale anche festività laiche.

Però andrebbe bene ai laici se si decidesse di abolire le festività religiose per tutti (e non solo per chi non è religioso, giacchè sarebbe assurdo, antidemocratico, e di difficile applicazione)? Anzi, secondo me un vero laico coerente dovrebbe andare a lavorare durante le festività religiose, dato che non lo toccano minimamente... tolto giusto Natale, Capodanno e Ferragosto che sono feste radicate nella nostra cultura a prescindere dal significato religioso...

E certo, perchè è la chiesa cattolica ad avere il copyright del 8 dicembre!

Sia mai che un laico possa starsene a casa perchè un giorno vale l'altra per riposare

Poi potento scegliere preferirei starmi a casa in altri giorni dell'anno, ma siccome non si può, io me la dormo di gusto la mattina del 8 dicembre, e sia quanto me ne frega se qualcuno invece va alla mattina del 8 dicembre a pregare la madonna o la santa lasagna

[Scalor]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

e (aggiungerei) laico e/o ateo non vuol dire necessariamente coglione.
adesso uno dovrebbe andare a lavorare nelle giornate di festa perchè non credente... e magari se non si sente stanco, perchè no, anche la domenica.

visto che non c'è nessun nesso con festività religiose nazionali e stato laico (come è stato già ampiamente dimostrato negli anni '70), io rinuncio volentieri alle feste religiose solo in cambio di giorni di ferie.

no sbagli se la festività è religiosa e uno è ateo, dovrebbe eccome andare a lavorare perchè per lui non c'è festa, e se la festività religiosa non c'è significa che per lui il giorno è lavorativo quindi deve presentarsi al lavoro.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

e (aggiungerei) laico e/o ateo non vuol dire necessariamente coglione.
adesso uno dovrebbe andare a lavorare nelle giornate di festa perchè non credente... e magari se non si sente stanco, perchè no, anche la domenica.

visto che non c'è nessun nesso con festività religiose nazionali e stato laico (come è stato già ampiamente dimostrato negli anni '70), io rinuncio volentieri alle feste religiose solo in cambio di giorni di ferie.

Ribadisco: bravo furbo. E perchè mai dovresti beneficiare di festività che non esisterebbero se non in virtù della religione (tipo appunto l'imminente 8 dicembre)? Se rivendichi la non sussistenza del nesso tra festività religiose e stato laico, devi essere disposto a rinunciare alle festività vigenti a soli fini religiosi, giacchè se la laicità dello Stato fosse stata letterale da sempre, quelle festività oggi non esisterebbero (ai fini civili). Non sta scritto da nessuna parte che un lavoratore nell'arco dell'anno abbia diritto a tot giorni di festività. Di ferie sì, ma non di festività, che vengono stabilite singolarmente e non come "montante ore/giorni annuo"...

Il tuo discorso invece suona più come una rivendicazione di laicità senza il coraggio di perdere un vantaggio esistente solo grazie alla religione. (come appunto avvenne per le attuali festività soppresse, volute dai sindacati). Un filo di incoerenza la vedo solo io?

[lowenz]

Giriamo la questione: gli insegnanti ebrei che fanno lezione il sabato li dobbiamo insultare?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Dream_River

E certo, perchè è la chiesa cattolica ad avere il copyright del 8 dicembre!

Sia mai che un laico possa starsene a casa perchè un giorno vale l'altra per riposare

Poi potento scegliere preferirei starmi a casa in altri giorni dell'anno, ma siccome non si può, io me la dormo di gusto la mattina del 8 dicembre, e sia quanto me ne frega se qualcuno invece va alla mattina del 8 dicembre a pregare la madonna o la santa lasagna

Ma che fai, rosichi?

L'8 dicembre è festa nazionale perchè si festeggia l'Immaccolata Concezione. Vero o falso? Vero.

Poi tu puoi startene a casa perchè combinazione proprio quel giorno hai voglia di riposarti, ma se lo fai tutti gli anni della tua vita lo stesso giorno mi prendi in giro... E lo confermi con la frase successiva, che esprime perfettamente il tuo modo di ragionare, e cioè: "penso al mio tornaconto, con buona pace della coerenza". Buon per te, basta saperlo.