La Svizzera dice no ai Minareti

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ileana

io la ricerchina l'ho fatta, rimane il fatto che non ho trovato alcun link che affermi che il risultato del referendum è sicuramente non valido.


Chi sa tanto, dovrebbe condividere le fonti del sapere.

A questo rimedio io: https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=...rLogged=A9BACE

Comunicato stampa - 901(2009)
Preoccupazione riguardo al referendum sui minareti

Dichiarazione del Segretario generale del Consiglio d’Europa, Thorbjørn Jagland


Strasburgo, 30.11.2009 - "Tenendo presente che discutere e votare su tematiche di rilievo per la società rappresenta un diritto fondamentale degli Stati democratici, il referendum svoltosi ieri per la costruzione di nuovi minareti in Svizzera solleva preoccupazioni riguardo a se i diritti fondamentali di ognuno, protetti da trattati internazionali, dovrebbero essere oggetto di votazioni popolari.

Il divieto di costruzione di nuovi minareti è legato a questioni quali la libertà di espressione, la libertà di religione e il divieto di discriminazioni, che sono garantiti dalla Convenzione europea dei Diritti dell'Uomo. Pertanto, spetterebbe alla Corte europea dei Diritti dell'Uomo decidere, qualora venisse presentato un ricorso, se il divieto di costruire nuovi minareti è compatibile con la Convenzione".

Direzione della Comunicazione del Consiglio d'Europa

[Ileana]

Originariamente inviato da ConteZero

A questo rimedio io: https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=...rLogged=A9BACE

Che non dice che verrà sicuramente reso nullo.

[Jarni]

Originariamente inviato da Ileana

io la ricerchina l'ho fatta, rimane il fatto che non ho trovato alcun link che affermi che il risultato del referendum è sicuramente non valido.

E non ne troverai.
Il referendum è valido in Svizzera... finché un'autorità sovranazionale, che la Svizzera ha legittimato anni fa, non dirà ad essa che ha fatto una cazzata.
A quel punto il referendum finirà in un distruggidocumenti.
E' come dire che i soldi che rubo sono validi, sono autentici, li posso spendere, finché non mi arrestano...

Chi sa tanto, dovrebbe condividere le fonti del sapere.

Sopra la panca la capra campa.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ileana

Che non dice che verrà sicuramente reso nullo.

Invece lo dice, anche se non esplicitamente.

[Ileana]

Originariamente inviato da Jarni

E non ne troverai.
Il referendum è valido in Svizzera... finché un'autorità sovranazionale, che la Svizzera ha legittimato anni fa, non dirà ad essa che ha fatto una cazzata.
A quel punto il referendum finirà in un distruggidocumenti.
E' come dire che i soldi che rubo sono validi, sono autentici, li posso spendere, finché non mi arrestano...

Ma c'è chi lo da già per assodato, quindi, vorrei sapere da chi lo da per sicuro, le fonti.
Al momento esistono i presupposti per, non la sentenza

Sopra la panca la capra campa.

Aspettando le fonti, crepa sia sotto che sopra.

[Jarni]

Originariamente inviato da Ileana

Che non dice che verrà sicuramente reso nullo.

Anche il sole domani potrebbe non sorgere, se si trasformasse in buco nero stanotte...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Che non dice che verrà sicuramente reso nullo.

infatti sicuramente é un aggettivo che puo usare solo chi ha la palla di vetro.

Ma quella dichiarazione, da parte del segretario nazionale, suona molto come una bocciatura. Un eventuale ricorso e sentenza a favore dei minareti sono uno scenario assai probabile.

[frankytop]

Originariamente inviato da lowenz

Ti pare che non saltasse fuori il nichilismo anche se non c'entra un fico secco

Guarda,ci avrei scommesso una natica che saresti sbucato fuori perchè ho citato il termine "nichilismo"...è la prima cosa che ho pensato quando ho finito di scrivere il post,giuro!

[Jarni]

Originariamente inviato da Ileana

Ma c'è chi lo da già per assodato, quindi, vorrei sapere da chi lo da per sicuro, le fonti.
Al momento esistono i presupposti per, non la sentenza

Chi vive sperando...

[Franx1508]

Originariamente inviato da frankytop

Guarda,ci avrei scommesso una natica che saresti sbucato fuori perchè ho citato il termine "nichilismo"...è la prima cosa che ho pensato quando ho finito di scrivere il post,giuro!

lowenz vittima indefessa dello strutturalismo.

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

strano detto da un siciliano!





C'.a'.z'.a'.z.aza

sono mezzo triestino

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

sono mezzo triestino

azz mi spiace!



no e' che non c'e' molto feeling fra triestini e vicentini



c'.a'.z'.a'.za

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

azz mi spiace!



no e' che non c'e' molto feeling fra triestini e vicentini



c'.a'.z'.a'.za

resta sempre la mezza parte siciliana disonorata

[Vas.ko!]

Originariamente inviato da Fritz!

E' in questo il limite della democrazia diretta.
Chi ha interesse nella cosa x, quale essa sia, non é quasi mai appartenente alla mediana. Al contrario fa parte di una minoranza, diciamo sensibile, ma che puo anche definirsi ideologizzata o estremista a seconda dei casi.

Il referendum quindi non fotografa veramente la cosiddetta "volontà del popolo" ma semmai lo scontro relativo tra due minoranze organizzate. e' per questo che in tutto il mondo la democrazia diretta ha grandi vincoli. Perché diventa facilmente uno scontro tra estremismi opposti. Estremismi che poi impediscono la ricerca del compromesso, che in politica non é una cattiva cosa anzi.

Ragion per cui il referendum andrebbe lasciato per questioni di principio basilari. E non usato con troppa leggerezza.

Le elzioni non sono paragonabili. Se non altro perché alle elezioni c'é una pluralità di candidati e di questioni in campo. Non una sola domanda alla quale si richiede di votare o si o no in modo netto.

Condivido la prima parte, ma non dimenticare che la Svizzera è la nazione del compromesso. Da noi non governa un partito o una linea. Abbiamo 7 ministri, scelti dal parlamento, con identici poteri ma di partiti diversi, che per ogni questione discutono e alla fine si arriva sempre ad un compromesso.

Il voto di ieri non era solo un voto anti-islam, era anche un voto di sfiducia per i 7 pimpan che abbiamo su e che questa estate (vedi vicenda gheddafi)
hanno accumulato una figuraccia dietro l'altra.

Originariamente inviato da Vermezzese

ragazzi stiamo parlando di un paese che fa i soldi con la nostra mafia, a livello bancario ovviamente, di altro ha ben poco, il cioccolato e gli orologi, si dai anche i coltellini... ma di altro...
vive con le banche e ha sempre fatto un casino di soldi solo con soldi SPORCHI.

beh poi ce lo ha pure di costituzione la segretezza bancaria.

Incredibile la marea di falsità che scrivi. Come già detto, per la svizzera il mondo finanziario rappresenta solo il 14 % del PIL e il 6 % dei lavoratori.

fonte: http://www.ccfz.ch/files/finplkennzahlen05.pdf

Sarebbe come dire che di fronte ad un PIL pro capite di 39800 US $ togliendo la finanza si scenderebbe a 34228 US$, e sarebbe comunque superiore a quello italiano di 30581 US$. Chiaramente l'equazione non è così semplice, ma rende l'idea.

[Unrue]

La tolleranza religiosa non si può imporre ad un popolo. Si può criticarla, discuterla, ma non imporla.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Vas.ko!

Condivido la prima parte, ma non dimenticare che la Svizzera è la nazione del compromesso. Da noi non governa un partito o una linea. Abbiamo 7 ministri, scelti dal parlamento, con identici poteri ma di partiti diversi, che per ogni questione discutono e alla fine si arriva sempre ad un compromesso.

Hai ragione, ma io non facevo un discorso sulla Svizzera, quanto sulla democrazia diretta in generale.

Comunque il fatto che riporti é interessante, in Svizzera c'é una sorta di grosse koalitione perenne. Forse proprio per attenuare gli effetti della democrazia diretta.

Originariamente inviato da Vas.ko!

Il voto di ieri non era solo un voto anti-islam, era anche un voto di sfiducia per i 7 pimpan che abbiamo su e che questa estate (vedi vicenda gheddafi)
hanno accumulato una figuraccia dietro l'altra.

Che é poi un altro dei rischi tipici del referendum. Che venga usato per altro. Un po' come il referendum sulla costituzione europea in Francia, dove un sacco di gente ha votato contro perché ce l'aveva con Chirac.

[frankytop]

Svizzera, polemiche dopo voto.Danneggiata sede dell'Udc

È polemica in Svizzera, dopo il voto del popolo elvetico che, da ieri, vieta la costruzione di nuovi minareti per la comunità islamica locale, composta oggi da oltre 400.000 musulmani. E sul progetto del minareto di Langenthal approvato nel canton Berna nel 2006, cioè ben prima del voto di ieri, promettono battaglia. Si dicono pronti a portare avanti il caso fino al Tribunale federale e alla Corte europea dei diritti dell'uomo, come indicato dal legale dei promotori, Daniel Kettiger. Sono in molti a non vedere di buon occhio questa presa di posizione della popolazione svizzera. Cosicché non tardano a farsi sentire i toni critici.
LE REAZIONI DEL MONDO ISLAMICO- A Ginevra un gruppo di giovani autonomi ha eretto un minareto di 5 metri in una piazza del centro e, dopo averlo ricoperto di lenzuola bianche, hanno invitato i passanti a scrivere messaggi di sostegno alla comunità musulmana.
A Zurigo, invece, a preoccuparsi per le reazioni dei paesi esteri è il settore turistico elvetico: il voto potrebbe avere importanti conseguenze sulla scelta delle destinazioni di viaggio da parte degli svizzeri, ma anche sulla Confederazione quale destinazione turistica.
E, in effetti, una delle reazioni più dure si registra in Kosovo - uno dei principali paesi da cui provengono i musulmani della Svizzera – tanto che l’ambasciatore Naim Malaj ha parlato «un voto di cui dispiacersi» che lancia «un segnale negativo» sebbene sia giusto ricordare che i kosovari - circa 200.000 nella Confederazione - sono più legati alla loro identità nazionale che al fatto religioso. Anche fonti della rappresentanza turca a Berna, hanno ribadito che il Consiglio federale ha esso stesso ammesso che il voto è in contraddizione con
gli impegni internazionali della Svizzera.

CRITICHE VIOLENTE Alcune agenzie della stampa elvetiche hanno riportato la notizia di danni alla sede dell’UDC di Zurigo. Stando a quanto comunica la polizia alcuni sconosciuti hanno infranto una porta vetrata, lasciando all'entrata della sede del partito un minareto in miniatura e un tappeto di preghiera. Sono inoltre state gettate delle uova. L'UDC ha sporto denuncia penale contro ignoti.

LE REAZIONI DELL’ISLAM INTERNAZIONALE Stupore e rabbia si sono diffus tra commentatori tv e internauti musulmani quando i media panarabi hanno dato la notizia che in Svizzera l'iniziativa anti-minareti ha raccolto quasi il 60% delle preferenze. Sul frequentatissimo sito Internet di cultura islamica Islamonline, il giurisperito e rettore di un'università islamica negli Stati Uniti, Taha Alwani si è chiesto polemicamente «perché mai gli svizzeri sono impauriti dai minareti, ma non sono affatto turbati quando comprano petrolio dai Paesi islamici, quando le loro società fanno affari nelle capitali arabo-musulmane, quando decidono di conservare nelle loro banche il denaro dei musulmani».
La notizia ha trovato comunque ampio risalto nei notiziari delle due tv panarabe che per molte ore hanno “aperto” proprio con titoli del tipo «La Svizzera vieta i minareti». Sui blog e nei forum on-line i toni sono stati però più polemici: «In Europa è in atto una guerra contro l'Islam», scrive un lettore libico del sito della tv al Arabiya. «Oggi i minareti. Domani le moschee», dice tale Said Ardallah sul forum aperto da al Jazira. «Con i loro soldi nelle banche elvetiche gli ebrei hanno in pugno il Paese», ribatte ancora Ardallah. Non sapendo che in Italia, oggi, un sondaggio ha rivelato che oltre il 67% degli italiani non sarebbe pronto ad accogliere nuovo moschee.

Libero.it

E figuriamo se gli autonomi dall'alto della loro viscerale supponenza non si adoperavano per qualche iniziativa idiota,di turno.

[Esploditore_di_piu_pance]

La storia ci dara' ragione.....nulla da aggiungere

[superanima]

Svizzera, la più antica repubblica del mondo. La più democratica repubblica del mondo, perché nata non da sotterfugi tra imperatori e regnanti ma dalla “libera volontà popolare", genti che hanno deciso di unirsi per la propia difesa e il mutuo sostegno. Il vero cuore dell'Europa.

Chissà se qualche maleodorante burocrate di bruxelles ha capito cosa è successo in questo week end.

[ConteZero]

Originariamente inviato da superanima

Svizzera, la più antica repubblica del mondo. La più democratica repubblica del mondo, perché nata non da sotterfugi tra imperatori e regnanti ma dalla “libera volontà popolare", genti che hanno deciso di unirsi per la propia difesa e il mutuo sostegno. Il vero cuore dell'Europa.

Chissà se qualche maleodorante burocrate di bruxelles ha capito cosa è successo in questo week end.

Dare del "maleodorante" non è granché serio.
Qui nessuno viene a chiamare nessuno marcescente, putrescente e compagnia bella per cui evita di condire con delle offese gratuite i tuoi (insipidi) commenti.